Каким способом создать коррозию арматуры?
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Пт апр 27, 2018 9:12 pm
Каким способом создать коррозию арматуры?
Добрый день! Я сам не химик, но поработать с химией сейчас очень нужно.
Мне необходимо создать искусственную коррозию арматуры класса А400, Диаметр стержня 8мм, длина образца 600мм, коррозия арматуры необходима не по всей длине, на локальном участке длиной 100мм. Необходимо, чтобы на этом участке арматуры сечение стержня уменьшилось с 8мм до 6мм. Для тестирования погружал в 10% раствор соляной кислоты - ноль эффекта, а так же в концентрированную 37% раствор соляной кислоты, прошло две недели вытаскиваю образец, ноль эффекта, только зеленоватый налет, который легко снимается руками. Сейчас погрузил образец в серную кислоту тоже эффекта не какого.
Подскажите пожалуйста, что необходимо сделать, чтобы добиться в кротчайшие сроки коррозии метала, образцов очень много около 200 шт.
Мне необходимо создать искусственную коррозию арматуры класса А400, Диаметр стержня 8мм, длина образца 600мм, коррозия арматуры необходима не по всей длине, на локальном участке длиной 100мм. Необходимо, чтобы на этом участке арматуры сечение стержня уменьшилось с 8мм до 6мм. Для тестирования погружал в 10% раствор соляной кислоты - ноль эффекта, а так же в концентрированную 37% раствор соляной кислоты, прошло две недели вытаскиваю образец, ноль эффекта, только зеленоватый налет, который легко снимается руками. Сейчас погрузил образец в серную кислоту тоже эффекта не какого.
Подскажите пожалуйста, что необходимо сделать, чтобы добиться в кротчайшие сроки коррозии метала, образцов очень много около 200 шт.
Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
дтс гк в виде кашицы на арматуру
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
Травите на аноде, участки не подлежащие травлению защищайте изоляцией,
трубки пхв к примеру одеть.
За несколько часов миллиметр на сторону стравит.
Если ток задрать до 100 ампер на дм2 хватит часа.
трубки пхв к примеру одеть.
За несколько часов миллиметр на сторону стравит.
Если ток задрать до 100 ампер на дм2 хватит часа.
Сократ мне друг, но истина дороже.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Пт апр 27, 2018 9:12 pm
Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
Да так тоже можно, но наверное сложнее так как образцов большое количество и проще положить в кислоту. Тем более как выполнять все с помощью электричества, не особо себе представляю - если есть возможность подскажите (какие приборы, агрегаты нужны и т.д.)
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Пт апр 27, 2018 9:12 pm
Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
Так же может ли быть такое, что кислота не та, например добавлены ингибаторы (что подсказывают товарищи, которые как и я в химии не сильны)Dimarik3526 писал(а): ↑Пт апр 27, 2018 11:24 pmДа так тоже можно, но наверное сложнее так как образцов большое количество и проще положить в кислоту. Тем более как выполнять все с помощью электричества, не особо себе представляю - если есть возможность подскажите (какие приборы, агрегаты нужны и т.д.)
Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
Какой концентрации кислота?Dimarik3526 писал(а): ↑Пт апр 27, 2018 9:13 pmСейчас погрузил образец в серную кислоту тоже эффекта не какого.
При 10-15% должна растворять.
Поверхность арматуры может быть покрыта тонким слоем жира или остатками СОЖ, которые используются при ее изготовлении - прокатка.
Это затруднит коррозию, кроме того, на разных образцах толщина и количество таких защитных покрытий может сильно отличаться, тогда поверхность придется предварительно обезжиривать.
Последний раз редактировалось Sovetnik Сб апр 28, 2018 12:30 am, всего редактировалось 1 раз.
Находит тот, кто ищет не там.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Пт апр 27, 2018 9:12 pm
Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
Один образец в 10% (находится в растворе 3-4 недели) второй в 37% (находится в растворе 2 недели) нет эффекта. Если образец вытащить из раствора, появляется на поверхности зеленоватого оттенка налет, который счищается рукой. Если зачистить немного образец наждачной бумагой и положить обратно начинается химический процесс (небольшое бурление) который через минут 5-10 заканчивается и как по итогу эффекта не какого. После очистки от налета поверхность наоборот начинает как бы блестеть (как будто почищенная).Sovetnik писал(а): ↑Сб апр 28, 2018 12:09 amКакой концентрации кислота?Dimarik3526 писал(а): ↑Пт апр 27, 2018 9:13 pmСейчас погрузил образец в серную кислоту тоже эффекта не какого.
При 10-15% должна растворять.
Поверхность арматуры может быть покрыта тонким слоем жира или остатками СОЖ, которые используются при ее изготовлении - прокатка.
Как ваши коллеги химики подсказывали может добавлены ингибаторы в концентрированную кислоту, но на бетоне эффект есть хороший.
Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
Вполне может быть кислота с ингибиторами, стравит окалину, а металл не будетDimarik3526 писал(а): ↑Пт апр 27, 2018 11:26 pmТак же может ли быть такое, что кислота не та, например добавлены ингибаторы (что подсказывают товарищи, которые как и я в химии не сильны)
травить.
Травить в кислотах химическим растворением долго, необходимо поддерживать концентрацию кислот и температуру раствора, что бы процесс травления был интенсивный для удаления шлама с поверхности.
На аноде травится более экономичнее по кислотам.
Посчитайте площадь, металла и время за которое желаете стравить.
Сократ мне друг, но истина дороже.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Пт апр 27, 2018 9:12 pm
Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
А как сделать это на аноде?stallker писал(а): ↑Сб апр 28, 2018 12:29 amВполне может быть кислота с ингибиторами, стравит окалину, а металл не будетDimarik3526 писал(а): ↑Пт апр 27, 2018 11:26 pmТак же может ли быть такое, что кислота не та, например добавлены ингибаторы (что подсказывают товарищи, которые как и я в химии не сильны)
травить.
Травить в кислотах химическим растворением долго, необходимо поддерживать концентрацию кислот и температуру раствора, что бы процесс травления был интенсивный для удаления шлама с поверхности.
На аноде травится более экономичнее по кислотам.
Посчитайте площадь, металла и время за которое желаете стравить.
Мне необходимо (описываю один из вариантов повреждения) корродировать 100мм длины стержня только в средней его части, арматурный стержень диаметром 8мм, длиной 700мм. Стержень 8мм, необходимо,чтобы на данном участке диаметр составил 6мм.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Пт апр 27, 2018 9:12 pm
Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
Dimarik3526 писал(а): ↑Сб апр 28, 2018 12:44 amА как сделать это на аноде?stallker писал(а): ↑Сб апр 28, 2018 12:29 amВполне может быть кислота с ингибиторами, стравит окалину, а металл не будетDimarik3526 писал(а): ↑Пт апр 27, 2018 11:26 pmТак же может ли быть такое, что кислота не та, например добавлены ингибаторы (что подсказывают товарищи, которые как и я в химии не сильны)
травить.
Травить в кислотах химическим растворением долго, необходимо поддерживать концентрацию кислот и температуру раствора, что бы процесс травления был интенсивный для удаления шлама с поверхности.
На аноде травится более экономичнее по кислотам.
Посчитайте площадь, металла и время за которое желаете стравить.
Мне необходимо (описываю один из вариантов повреждения) корродировать 100мм длины стержня только в средней его части, арматурный стержень диаметром 8мм, длиной 700мм. Стержень 8мм, необходимо,чтобы на данном участке диаметр составил 6мм.
Вот пример
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
Это соляная кислота, а я спрашивал про серную.Dimarik3526 писал(а): ↑Сб апр 28, 2018 12:28 amОдин образец в 10% (находится в растворе 3-4 недели) второй в 37% (находится в растворе 2 недели) нет эффекта.
Как-то вытравливал из латунного крана обрезок стальной трубы (остался внутри на резьбе).
Использовал серную кислоту (15%). Понадобилось часов 10-12. Полностью не растворился, но стал болтаться и его можно было уже выкрутить.
Находит тот, кто ищет не там.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Пт апр 27, 2018 9:12 pm
Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
Серная тоже концентрированная, получается 95% (как мне кажется)
Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
Концентрированная - не годится, она оказывает пассивирующее действие на сталь!Dimarik3526 писал(а): ↑Сб апр 28, 2018 12:51 amСерная тоже концентрированная, получается 95% (как мне кажется)
Нужна именно разбавленная серная кислота.
Находит тот, кто ищет не там.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Пт апр 27, 2018 9:12 pm
Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
Скажите на счет соляной почему же все таки нет эффекта.Sovetnik писал(а): ↑Сб апр 28, 2018 12:58 amКонцентрированная - не годится, она оказывает пассивирующее действие на сталь!Dimarik3526 писал(а): ↑Сб апр 28, 2018 12:51 amСерная тоже концентрированная, получается 95% (как мне кажется)
Нужна именно разбавленная серная кислота.
А серная тогда какой концентрации должна быть на упаковке написано 1,8г/см следовательно это концентрированная - так если концентрированная не съедает как съест разбавленная?
Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
ИМХО - солянку надо подогреть.
Надо учесть систему из арматуры и раствора, чтоб сохранилась температура системы.
Надо учесть систему из арматуры и раствора, чтоб сохранилась температура системы.
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.
Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
Площадь травления приблизительно 0.2 дм2.
При токе 10 ампер, подойдет зарядное для аккумуляторов, стравит за пару часов.
Подберите трубку пхв с одной стороны стержня на 29 см и на половину второго верхнего участка 15 см, 10 см участок останется голым, к верху стержня подключите плюс от зарядки, а на катод из пары пластин параллельно участку травления минус.
Все это в емкость с кислотой.
https://forum.guns.ru/forummessage/54/731817.html
При токе 10 ампер, подойдет зарядное для аккумуляторов, стравит за пару часов.
Подберите трубку пхв с одной стороны стержня на 29 см и на половину второго верхнего участка 15 см, 10 см участок останется голым, к верху стержня подключите плюс от зарядки, а на катод из пары пластин параллельно участку травления минус.
Все это в емкость с кислотой.
https://forum.guns.ru/forummessage/54/731817.html
Сократ мне друг, но истина дороже.
Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
1,8 г/см3 - это примерно 90%.Dimarik3526 писал(а): ↑Сб апр 28, 2018 1:03 amА серная тогда какой концентрации должна быть на упаковке написано 1,8г/см следовательно это концентрированная - так если концентрированная не съедает как съест разбавленная?
Я же написал -
Ее даже перевозят в стальных цистернах.Концентрированная - не годится, она оказывает пассивирующее действие на сталь!
Находит тот, кто ищет не там.
Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
С концентрированной серной будьте осторожны!!!
Её даже разбавлять водой надо правильно. Лить кислоту в воду, а не наоборот.
Много тепла, может закипеть!
Её даже разбавлять водой надо правильно. Лить кислоту в воду, а не наоборот.
Много тепла, может закипеть!
Сократ мне друг, но истина дороже.
Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
Насколько я понял, требуется не коррозия, а "химическое фрезерование" - гуглите. Для моделирования коррозии используется камера солевого тумана, а здесь - разбавленная тёплая азотная кислота.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: Каким способом создать коррозию арматуры?
Конц. Солянки на 1 ваш образец надо примерно от полулитра. Где вы, кстати, столько прекурсоров взяли?
Паспорт на кислоту имеется, каково ее происхождение? При открытии тары с кислотой дым наблюдается?
Ну, надо и налет пердически снимать и перемешивать кислоту и греть раствор. Можно конечно пергидроли добавить процентов 5 по объему только аккуратно в тяге или на открытом воздухе, а то можно хлором надышаться.
За две недели токарь 200шт проточил бы уже.
Паспорт на кислоту имеется, каково ее происхождение? При открытии тары с кислотой дым наблюдается?
Ну, надо и налет пердически снимать и перемешивать кислоту и греть раствор. Можно конечно пергидроли добавить процентов 5 по объему только аккуратно в тяге или на открытом воздухе, а то можно хлором надышаться.
За две недели токарь 200шт проточил бы уже.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей