Краситель в чёрный цвет для воды или водки

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
bocman111
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 5:47 pm

Краситель в чёрный цвет для воды или водки

Сообщение bocman111 » Вт июл 17, 2018 5:59 pm

Всем здравствуйте !
Я не химик вообще. В школе 3 с натягом.
Нужна помощь.
Нужен надёжный краситель в чёрный цвет для воды/водки.
Идея в чём. Вода /водка (разбавленный спирт-динатурат до 35 градусов) будут служить теплоносителем в системе солнечного коллектора.
Нужен такой краситель, чтобы хорошо растворившись в жидкости (не выпадал в осадок) мог работать при температуре от -20 до +150 град. Цельсия.
И при этом на был абразивным, что бы не испортил насос.
Ну и не токсичный для применения в быту.

ivasi
Сообщения: 409
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 12:26 am

Re: Краситель в чёрный цвет для воды или водки

Сообщение ivasi » Вт июл 17, 2018 6:45 pm

В продаже есть черная водка, но на просвет она темнофиолетовая. Можно посмотреть тип красителя на этикетке.

Аватара пользователя
гаер*
Сообщения: 2423
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 5:01 pm

Re: Краситель в чёрный цвет для воды или водки

Сообщение гаер* » Вт июл 17, 2018 9:52 pm

Нигрозин. Но ядовит достаточно, чтобы такого теплоносителя нельзя было отхлебнуть.

hellmint
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2011 1:34 am

Re: Краситель в чёрный цвет для воды или водки

Сообщение hellmint » Вт июл 17, 2018 11:28 pm

Насколько я понял из сообщения ТС, теплоноситель будет нагреваться под действием света (или нет?). Поэтому вариант с красителем мне кажется не очень оптимальным, т.к. краситель будет "выгорать", может и быстро даже, поэтому носитель не будет жить долго (если подразумевается его циклирование, а скорее всего так и есть). Плюс не думаю, что система будет герметичной, поэтому и кислород тоже будет сильно снижать живучесть красителя.
Поэтому я советовал бы глянуть в сторону неорганических коллоидов (а лучше наночастиц). Например, того же активированного угля (уверен, что есть куча других вариантов).
Вообще, одно время вроде как был шумок вокруг т.н. solar vapor generation, там в целом стояла другая задача, но у одного из ответвлений этой темы тоже стояла задача сделать как можно более чОрную (бишь максимально поглощающую свет)среду и решали как раз использованием коллоидов

ximi
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Краситель в чёрный цвет для воды или водки

Сообщение ximi » Ср июл 18, 2018 12:15 am

Идея в чём. Вода /водка (разбавленный спирт-динатурат до 35 градусов)
дЕнатурат

Идея неочем ....
Эффективнее прокачивать через трубку покрытую спец.черной краской. Что и делают в готовых решениях.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Краситель в чёрный цвет для воды или водки

Сообщение avor » Ср июл 18, 2018 7:32 am

ximi писал(а):
Ср июл 18, 2018 12:15 am
Идея неочем ....
Угу. Спирт еще и плохой антифриз в данном ТЗ при 150оС он будет давать весьма высокое давление в этом смысле диолы и глицерин в качестве антифриза предпочтительней. А сажа отличный дешевый пигмент для данного ТЗ.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Краситель в чёрный цвет для воды или водки

Сообщение Phobos » Ср июл 18, 2018 7:41 am

Может, ТС нужен черный цвет, чтоб местные алконавты жидкость не тырили из системы? А не для нагрева.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13055
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Краситель в чёрный цвет для воды или водки

Сообщение Гесс » Ср июл 18, 2018 7:52 am

У гликолей негатив в вязкости, а сажа скорее всего прикончит поршневой насос (да и большинство других типов не предназначенных для перекачки таких сред).

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Краситель в чёрный цвет для воды или водки

Сообщение avor » Ср июл 18, 2018 9:35 am

Негатив в вязкости вещь несмертельная тем более вряд ли данный теплоноситель будет гоняться по системе с турбулентными скоростями. Если сажа кажется абразивной воспользуйтесь графитом, который добавляют в смазку.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Краситель в чёрный цвет для воды или водки

Сообщение Tokashi » Ср июл 18, 2018 12:53 pm

Возьмите набор гуашь для рисования, смешайте все цвета в одной ёмкости и получите черную водорастворимую композицию. Если гуашь не подходит, то таким же способом можно изготовить из любых других водорастворимых красителей, хоть из краски для пасхальных яиц ))))
Последний раз редактировалось Tokashi Ср июл 18, 2018 12:58 pm, всего редактировалось 1 раз.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Краситель в чёрный цвет для воды или водки

Сообщение chaus » Ср июл 18, 2018 12:56 pm

А так ли уж важно красить теплоноситель в чёрный (визуально) цвет, если основную часть теплоты переносит инфракрасное излучение? Тепловой удар вон и с блестящей лысиной получают запросто. Достаточно подобрать краситель, интенсивно поглощающий в инфракрасной и красно-жёлтой части спектра. Кстати, такой краситель, скорее всего, будет устойчив к фотолизу.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Краситель в чёрный цвет для воды или водки

Сообщение SkydiVAR » Ср июл 18, 2018 1:00 pm

Гесс писал(а):
Ср июл 18, 2018 7:52 am
сажа скорее всего прикончит поршневой насос (да и большинство других типов не предназначенных для перекачки таких сред).
Циркуляционные насосы в системе отопления, насколько я знаю, обычно центробежные. Стабилизированная суспензия сажи спасёт отца русской демократии, я полагаю.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

bocman111
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2018 5:47 pm

Re: Краситель в чёрный цвет для воды или водки

Сообщение bocman111 » Ср июл 18, 2018 5:09 pm

Всем Спасибо за ответы/советы !
Теплоноситель будет в стеклянной трубке непосредственно нагреваться от солнца.
Циркуляционные насосы в системе отопления, насколько я знаю, обычно центробежные. - Всё верно

стабилизированная суспензия сажи - что это и где её можно купить/сделать ? чёт гугыль не даёт продавца... ?!

ximi
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Краситель в чёрный цвет для воды или водки

Сообщение ximi » Ср июл 18, 2018 7:59 pm

Теплоноситель будет в стеклянной трубке непосредственно нагреваться от солнца.
Проще покрасить трубку черной краской ... КПД выше.

ximi
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Краситель в чёрный цвет для воды или водки

Сообщение ximi » Ср июл 18, 2018 8:00 pm

Спирт еще и плохой антифриз в данном ТЗ при 150оС он будет давать весьма высокое давление в этом смысле диолы и глицерин в качестве антифриза предпочтительней.
Спирт будет кипеть. Глицерин вязкий ....

ximi
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Краситель в чёрный цвет для воды или водки

Сообщение ximi » Ср июл 18, 2018 8:01 pm

Может, ТС нужен черный цвет, чтоб местные алконавты жидкость не тырили из системы?
А почему черный а не зеленый или синий ?
Битрикс тут эффективнее !

ximi
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Краситель в чёрный цвет для воды или водки

Сообщение ximi » Ср июл 18, 2018 8:03 pm

А так ли уж важно красить теплоноситель в чёрный (визуально) цвет, если основную часть теплоты переносит инфракрасное излучение?
Нет ... видимый спектр переходит в ИК.
Что на свету сильнее нагревается черная поверхность или белая ?

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 5929
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Краситель в чёрный цвет для воды или водки

Сообщение antabu » Чт июл 19, 2018 5:17 am

Купить чёрный водорастворимый для анодированного алюминия.
Раньше для этой цели использовали чёрный для шерсти, который представлял из себя смесь анилиновых красителей.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

dE fENDER
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2016 2:20 am

Re: Краситель в чёрный цвет для воды или водки

Сообщение dE fENDER » Пт июл 20, 2018 5:21 pm

Tokashi писал(а):
Ср июл 18, 2018 12:53 pm
Возьмите набор гуашь для рисования, смешайте все цвета в одной ёмкости и получите черную водорастворимую композицию. Если гуашь не подходит, то таким же способом можно изготовить из любых других водорастворимых красителей, хоть из краски для пасхальных яиц ))))
В гуаши, да и любых других художественных красках (акварель, масло, акрил) применяется очень ограниченный набор чёрных пигментов: сажа газовая, сажа ламповая, уголь виноградный, уголь костяной, черный марс (оксиды и гидроксиды железа). Остальные пигменты (анилиновый чёрный, чёрная земля, графит, тиоиндиго) - экзотика. У всех будет недостаток для данного процесса - осадок. Кстати, все чёрные считаются токсичными (из-за технологических примесей). Насчет нехудожественных и так называемых красных серий (детских) - не в курсе.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Краситель в чёрный цвет для воды или водки

Сообщение Tokashi » Пн июл 23, 2018 9:26 am

dE fENDER писал(а):
Пт июл 20, 2018 5:21 pm
В гуаши, да и любых других художественных красках (акварель, масло, акрил) применяется очень ограниченный набор чёрных пигментов: сажа газовая, сажа ламповая, уголь виноградный, уголь костяной, черный марс
Вы не правильно поняли мою идею :wink: Я не предлагаю использовать чёрную краску, а предлагаю смешать все остальные краски вместе (жёлтый, синий, зелёный, красный и тд), в результате смешения мы получим в итоге чёрную жидкость. Неужели вы не видели такого эффекта, когда мыли кисточки после рисования в стакане с водой? :wink:
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя