Туман серной кислоты

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
chemister
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2004 10:52 am
Контактная информация:

Туман серной кислоты

Сообщение chemister » Вт сен 25, 2018 4:10 pm

А есть ли статьи по количественному измерению образования тумана при смешивании серной кислоты с водой?
Вопрос больше интересует с точки зрения техники безопасности при работе с хромкой. А то тыкают в параграф "серная кислота малолетуча", а то что дышать нечем - это типа ваши фантазии.

Леша гальваник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2014 11:45 am

Re: Туман серной кислоты

Сообщение Леша гальваник » Вт сен 25, 2018 8:43 pm

Дык можно тыкнуть и встречно - в аттестацию рабочего места по условиям труда. В том числе и, конкретно, по серной кислоте (ГОСТ 12.1.005, ПДК - 1мг/м3, аэрозоль, класс опасности II) и по соединениям 6-валентного хрома, где с пдк намного веселее.

ximi
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Туман серной кислоты

Сообщение ximi » Ср сен 26, 2018 12:28 am

Туман, туман на прошлом, на былом.
Далеко, далеко, за туманами наш дом.
А в землянке фронтовой нам про детство снятся сны.
Видно все мы рано повзрослели.
А есть ли статьи по количественному измерению образования тумана при смешивании серной кислоты с водой?
Ну при смешивании с водой особо тумана нет. А вот при нагреве летит .. есть такое дело !

А по Количественному измерению элементарно .... барботаж 1 л воздуха через дистилированную воду.
А потом титрование до нейтрали. И считаем количество мг серной кислоты.

Леша гальваник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2014 11:45 am

Re: Туман серной кислоты

Сообщение Леша гальваник » Ср сен 26, 2018 10:32 am

ximi писал(а):
Ср сен 26, 2018 12:28 am
А по Количественному измерению элементарно .... барботаж 1 л воздуха через дистилированную воду.
А потом титрование до нейтрали. И считаем количество мг серной кислоты.
А что ж там считать, в таком варианте, при превышении ПДК в 10 раз в пробе будет примерно 10 микрограмм серной кислоты, как бы не устать их титрованием там искать...

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 548
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Туман серной кислоты

Сообщение alien308 » Ср сен 26, 2018 6:18 pm

Тогда по электропроводности. Не за быть при необходимости сделать холостую пробу для учёта CO2 воздуха. Конечно солёная пыль будет мешать. Или по pH. Если хромка то можно хром фотометрически.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Туман серной кислоты

Сообщение chaus » Чт сен 27, 2018 3:04 pm

Никто не мешает протянуть через аспиратор не 1, а 1000 л.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Денис_1990
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2016 12:13 pm

Re: Туман серной кислоты

Сообщение Денис_1990 » Чт сен 27, 2018 4:28 pm

Зачем что-то придумывать, когда уже давно есть методики измерений серной кислоты в воздухе рабочей зоны:
ФР.1.31.2017.27279 Методика измерений массовой концентрации аэрозоля серной кислоты в пробах воздуха рабочей зоны фотометрическим методом, СТП 35-13.040-12-182-2011;
ФР.1.31.2017.26271 Массовые концентрации аэрозоля серной кислоты и диоксида серы в присутствии сульфатов в воздухе рабочей зоны и промышленных выбросах в атмосферу. Методика измерений фотометрическим методом. № 7-2016;
ФР.1.31.2016.23855 Методика измерений массовой концентрации аэрозоля серной кислоты в воздухе рабочей зоны методом фотометрии (Инструкция № 14-2011);
ФР.1.31.2016.23475 Методика измерений массовой концентрации серной кислоты и диоксида серы в присутствии сульфатов в воздухе рабочей зоны фотометрическим методом;
И др. (http://www.fundmetrology.ru/06_metod/2l ... D%D1%8B&r=)

chemister
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2004 10:52 am
Контактная информация:

Re: Туман серной кислоты

Сообщение chemister » Сб сен 29, 2018 6:21 am

Никто этим заниматься не будет пока я не обосную, что это явление есть. Я его вижу каждый день. Особенно если воду в кране включить не холодную, а теплую.
При аттестации рабочих мест нас выгоняют из комнаты. Конечно тяга утягивает все пары и аэрозоли из комнаты за минуту. А то что эти пары пролетают до тяги мимо носа работника - это никого не интересует.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 5929
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Туман серной кислоты

Сообщение antabu » Сб сен 29, 2018 8:52 am

При правильно оборудованных бортовых отсосах в нос не попадает.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Леша гальваник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2014 11:45 am

Re: Туман серной кислоты

Сообщение Леша гальваник » Сб сен 29, 2018 11:15 am

chemister писал(а):
Сб сен 29, 2018 6:21 am
Никто этим заниматься не будет пока я не обосную, что это явление есть. Я его вижу каждый день. Особенно если воду в кране включить не холодную, а теплую.
При аттестации рабочих мест нас выгоняют из комнаты. Конечно тяга утягивает все пары и аэрозоли из комнаты за минуту. А то что эти пары пролетают до тяги мимо носа работника - это никого не интересует.
Тогда вопрос, тем более, лежит в правовом поле - можно пробовать оспорить результаты аттестации - замеры проведены не во время работы.
Однако, учитывая, что вытяжка все-же не слабая, есть небольшое сомнение - выполняете ли лично Вы требования правил охраны труда, включая работу в шкафу под тягой (которая за минуту все вытягивает).
Относительно теплой воды понял нечетко, уточнил у жены, говорит что просто бихромат в конц. серной кислоте растворяет.

ximi
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Туман серной кислоты

Сообщение ximi » Сб сен 29, 2018 12:59 pm

Никто этим заниматься не будет пока я не обосную, что это явление есть.
И суть вашего вопроса ?
Возьмите индикаторную бумагу .. смочите и поднесите к источнику. Покраснела ... значит явление есть !

Polychemist
Сообщения: 9436
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Туман серной кислоты

Сообщение Polychemist » Сб сен 29, 2018 5:00 pm

Ну да, если посуду после хромки ополаскивать водой - запах характерный. Если это напрягает - ополаскивайте в тяге, заодно и ТБ соблюдёте.

Денис_1990
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2016 12:13 pm

Re: Туман серной кислоты

Сообщение Денис_1990 » Пн окт 01, 2018 5:17 am

chemister писал(а):
Сб сен 29, 2018 6:21 am
Никто этим заниматься не будет пока я не обосную, что это явление есть. Я его вижу каждый день. Особенно если воду в кране включить не холодную, а теплую.
При аттестации рабочих мест нас выгоняют из комнаты. Конечно тяга утягивает все пары и аэрозоли из комнаты за минуту. А то что эти пары пролетают до тяги мимо носа работника - это никого не интересует.
Посмотрите к примеру методику (прикрепляю). Там есть факт наличия выделений серной кислоты от различных процессов. Методика действующая, по расчетам по данной методике разрабатываются проекты нормативов предельно допустимых выбросов и прочая проектная и природоохранная документация.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

himdim2012
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Туман серной кислоты

Сообщение himdim2012 » Сб окт 06, 2018 11:29 pm

Леша гальваник писал(а):
Сб сен 29, 2018 11:15 am
Тогда вопрос, тем более, лежит в правовом поле - можно пробовать оспорить результаты аттестации - замеры проведены не во время работы.
самый простой способ оспорить это вызвать другую экспертную организацию занимающийся анализом воздуха рабочей зоны и аттестации рабочих мест, на худой конец СЭС, и с их заключениями подойти кто этим занимается, как правило после этого условия становятся лучше для работника, ибо никто не хочет не с кем судиться. Но это идеальный вариант, на практике могут быть вариации в зависимости от степени адекватности начальства.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей