как сделать раствор

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
y0lbas
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2018 11:54 am

как сделать раствор

Сообщение y0lbas » Чт окт 04, 2018 12:05 pm

Здравствуйте, подскажите как правильно сделать раствор в котором 5-10% миноксидила,5% азелаиновой кислоты, 0,1% дутастерида,. В растворе 50%ппг,30% спирта,20% воды. Раствор сделал,но он оказался не стабильный,сначала все растворилось нормально но потом появились кристаллы и выпал в осадок

040500
Сообщения: 611
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: как сделать раствор

Сообщение 040500 » Чт окт 04, 2018 12:15 pm

На Химик.ру вам не помогли? Задавали тот же вопрос. Азелаиновая кислота малорастворима в воде - 0,24% при 20градС, в спирте, конечно, растворима получше. Выпадает, скорее всего, именно эта кислота, без неё никак не обойтись? Из формулы миноксидила https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B8%D0%BB видно, что идёт солеобразование с азелаиновой кислотой, этот солеобразный продукт у вас и не удерживается в растворе, надо уменьшать концентрацию или добавлять спирта побольше. Это какая-то косметика от облысения?
Последний раз редактировалось 040500 Чт окт 04, 2018 12:31 pm, всего редактировалось 1 раз.

y0lbas
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2018 11:54 am

Re: как сделать раствор

Сообщение y0lbas » Чт окт 04, 2018 12:25 pm

она растворитель миноксидила,без нее он не растворится более 7%.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: как сделать раствор

Сообщение avor » Чт окт 04, 2018 12:56 pm

y0lbas писал(а):
Чт окт 04, 2018 12:25 pm
она растворитель миноксидила,без нее он не растворится более 7%.
А вам мало 7%!? :275:

Сделайте немного другой растворитель. Пропиленгликоль уменьшите до 30%. Спирт замените на изопропанол и увеличьте его долю до 50%. Авось дело и выгорит.

040500
Сообщения: 611
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: как сделать раствор

Сообщение 040500 » Чт окт 04, 2018 1:03 pm

На Хumuk.ru было подробное обсуждение http://forum.xumuk.ru/topic/210836-%D0% ... %80%D0%B5/ Про солеобразование никто не пишет, а надо нейтрализовать карбоксильные группы азелаиновой миноксидилом. Миноксидил молекулярная масса 209г/моль, азелаиновой - 188г/моль. По теории реагируют в соотношении 1моль на 1моль, что фактически в исходном рецепте и есть. Там ещё два азота в кольцах, тогда для нейтрализации азелаиновой надо больше брать 1,5-2моль на 1моль миноксидила. В общем, потихоньку подкидывайте азелаиновой до 5-10% против 5% миноксидила с подогревом на водяной бане. Можно ещё проверить рН самой смеси или после разбавления дистиллатом.

y0lbas
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2018 11:54 am

Re: как сделать раствор

Сообщение y0lbas » Чт окт 04, 2018 1:28 pm

avor писал(а):
Чт окт 04, 2018 12:56 pm
y0lbas писал(а):
Чт окт 04, 2018 12:25 pm
она растворитель миноксидила,без нее он не растворится более 7%.
А вам мало 7%!? :275:

Сделайте немного другой растворитель. Пропиленгликоль уменьшите до 30%. Спирт замените на изопропанол и увеличьте его долю до 50%. Авось дело и выгорит.
мало, 5% использую уже больше 7 лет...Делал с спиртом 50%,та же история.А изопропанол лучше как растворитель?

y0lbas
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2018 11:54 am

Re: как сделать раствор

Сообщение y0lbas » Чт окт 04, 2018 1:31 pm

040500 писал(а):
Чт окт 04, 2018 1:03 pm
На Хumuk.ru было подробное обсуждение http://forum.xumuk.ru/topic/210836-%D0% ... %80%D0%B5/ Про солеобразование никто не пишет, а надо нейтрализовать карбоксильные группы азелаиновой миноксидилом. Миноксидил молекулярная масса 209г/моль, азелаиновой - 188г/моль. По теории реагируют в соотношении 1моль на 1моль, что фактически в исходном рецепте и есть. Там ещё два азота в кольцах, тогда для нейтрализации азелаиновой надо больше брать 1,5-2моль на 1моль миноксидила. В общем, потихоньку подкидывайте азелаиновой до 5-10% против 5% миноксидила с подогревом на водяной бане. Можно ещё проверить рН самой смеси или после разбавления дистиллатом.
да,моя тема. Не уверен что выпадает азелаиновая , мможет сам миноксидил,сделал раствор просто мина (без к-ты) 7%, на водяной бане, растворилось но на след день уже осадок. Другой раствор 8% с азелаиновой,без нагревания, стоит пока без осадка
И да,добавлял азелаиновую кислоту в раствор с осадком, образовалось еще больше осадка,так что пока ничего не понимаю

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: как сделать раствор

Сообщение avor » Чт окт 04, 2018 2:56 pm

--А изопропанол лучше как растворитель?
Смотря для чего? Для вашего случая вроде лучше. Можно еще этилцелозольв попробовать, правда не уверен в его безобидности для кожи.

--мало, 5% использую уже больше 7 лет...
И не помогает?! Тогда и 10% раствор скорее всего не поможет.

-- сделал раствор просто мина (без к-ты) 7%, на водяной бане, растворилось, но на след день уже осадок.
Так нагревайте перед употреблением остужайте и применяйте. Делов то.

--Другой раствор 8% с азелаиновой,без нагревания, стоит пока без осадка.
Вас можно поздравить, хотя теория говорит, что такое маловероятно.

Я бы на вашем месте повышал растворимость моноксидила в воде не гептандикарбоновой кислотой, а банальной солянкой(соляная кислота) или уксусом.

viewtopic.php?f=16&t=125886
:)
Может и нам здесь такое сообщество хулиганов/робин гудов организовать?

y0lbas
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2018 11:54 am

Re: как сделать раствор

Сообщение y0lbas » Чт окт 04, 2018 4:07 pm

avor писал(а):
Чт окт 04, 2018 2:56 pm
--А изопропанол лучше как растворитель?
Смотря для чего? Для вашего случая вроде лучше. Можно еще этилцелозольв попробовать, правда не уверен в его безобидности для кожи.

--мало, 5% использую уже больше 7 лет...
И не помогает?! Тогда и 10% раствор скорее всего не поможет.
--ну теперь я туда добавляю дутастерид
-- сделал раствор просто мина (без к-ты) 7%, на водяной бане, растворилось, но на след день уже осадок.
Так нагревайте перед употреблением остужайте и применяйте. Делов то.
--ну это накладно,при том что можно сделать нормальный раствор

--Другой раствор 8% с азелаиновой,без нагревания, стоит пока без осадка.
Вас можно поздравить, хотя теория говорит, что такое маловероятно.
--почему?,растворить к-ту в спирте, добавить мин с ппг...наоборот заметил что нагревание усугубляет ситуацию

Я бы на вашем месте повышал растворимость моноксидила в воде не гептандикарбоновой кислотой, а банальной солянкой(соляная кислота) или уксусом.
--тогда есть сульфат миноксидила,водорастворим,но там я не в курсе с концентрацией мина

viewtopic.php?f=16&t=125886
:)
Может и нам здесь такое сообщество хулиганов/робин гудов организовать?
да есть уже такие робин гуды,успешно изготовляют и продают такие растворы, но хранят в тайне тонкости приготовления

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: как сделать раствор

Сообщение avor » Чт окт 04, 2018 6:23 pm

Это барыги, а не робин гуды! Робин Гуды - бессребреники, они все раздают страждущим БЕСПЛАТНО!

y0lbas
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2018 11:54 am

Re: как сделать раствор

Сообщение y0lbas » Чт окт 04, 2018 7:08 pm

avor писал(а):
Чт окт 04, 2018 6:23 pm
Это барыги, а не робин гуды! Робин Гуды - бессребреники, они все раздают страждущим БЕСПЛАТНО!
любого робин гуда который пытается выложить рецепт,формулу,особенности приготовления банят на том сайте...и всех не довольных клиентов барыг тоже,все это мешает бизнесу )

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: как сделать раствор

Сообщение avor » Чт окт 04, 2018 7:21 pm

Вы о растворе или о том сайте?

y0lbas
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2018 11:54 am

Re: как сделать раствор

Сообщение y0lbas » Чт окт 04, 2018 7:56 pm

avor писал(а):
Чт окт 04, 2018 7:21 pm
Вы о растворе или о том сайте?
сайт о потери волос и способов борьбы с этим, но некоторые изучив проблему зарабатывают путем создания растворов (отличающихся от фабричных некоторыми примочками и немного ценой),отстегивая администрации они делают бизнес.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: как сделать раствор

Сообщение avor » Чт окт 04, 2018 8:35 pm

Так вы о растворе или о сайте? Форум о химии, а не о сайтах.

y0lbas
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2018 11:54 am

Re: как сделать раствор

Сообщение y0lbas » Чт окт 04, 2018 9:48 pm

avor писал(а):
Чт окт 04, 2018 8:35 pm
Так вы о растворе или о сайте? Форум о химии, а не о сайтах.
не форум о химии,другой, о облысению)...азбука для лысеющих так сказать)
не знаю можно выкладывать ссылки
Последний раз редактировалось y0lbas Пт окт 05, 2018 12:31 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: как сделать раствор

Сообщение avor » Чт окт 04, 2018 11:26 pm

Вы спамер? Вы открыли топик на форуме chemport. Здесь обсуждают химию и не обсуждают сайты про облысение.
Последний раз редактировалось avor Пт окт 05, 2018 8:24 am, всего редактировалось 1 раз.

y0lbas
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2018 11:54 am

Re: как сделать раствор

Сообщение y0lbas » Пт окт 05, 2018 12:33 am

avor писал(а):
Чт окт 04, 2018 11:26 pm
Вы спамер? Вы открыли топик на форуме chemport. Здесь обсуждают химию и не обсуждают сайты об облысению.
Вы же спрашивали за форум, я обьяснял о каком форуме речь. Единственное что мне нужно ето сделать стабильный раствор без осадка и кристаллов, но видимо без успехов

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: как сделать раствор

Сообщение avor » Пт окт 05, 2018 6:41 am

А у вас моноксидил в виде соли или основания и если в виде соли то в виде какой? В вики пишут что в виде основания он растворяется в воде около 2г/л, а у вас все 50 получается.

y0lbas
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2018 11:54 am

Re: как сделать раствор

Сообщение y0lbas » Пт окт 05, 2018 10:04 am

avor писал(а):
Пт окт 05, 2018 6:41 am
А у вас моноксидил в виде соли или основания и если в виде соли то в виде какой? В вики пишут что в виде основания он растворяется в воде около 2г/л, а у вас все 50 получается.
использую в виде C9H15N5O,так же есть сульфат C9H15N5O4S

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: как сделать раствор

Сообщение avor » Пт окт 05, 2018 10:55 am

А сульфат в воде пробовали растворять?

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Majestic-12 [Bot] и 24 гостя