Научите как правильно провести реакцию
Научите как правильно провести реакцию
Здравствуйте!
Мне нужно получить мелкодисперсионную эмульсию сульфата бария. Технологию представляю довольно смутно, примерно так:
Объем требуемого сульфата бария ~50гр.
Кажется оптимальной реакция хлорида бария с сульфатом натрия. В пол-литровой колбе в 200 мл воды растворяю 35,5гр сульфата натрия, на дно колбы опускаю трубку стеклянную трубку для барботажа воздухом. В другой колбе растворяю 61 гр. двухводного сульфата бария в 200 мл воды.
Включаю продувку и добавляю в первую колбу содержимое второй колбы. Через 10-15 минт барботаж отключаю, жду 10-15 минут пока осадок опустится на дно и насосом откачиваю прозрачный раствор. В раствор добавляю небольшое количество слабого раствора серной кислоты (10%) для нейтрализации остатков хлорида бария.
Для промывки сульфата бария в осадок доливаю 200 мл дистиллированной воды, барботаж, отстаиваю, сливаю и так несколько раз.
Можно так провести эту реакцию? Может другие реагенты? Может посуда может другая нужна, или последовательность операций?
Мне нужно получить мелкодисперсионную эмульсию сульфата бария. Технологию представляю довольно смутно, примерно так:
Объем требуемого сульфата бария ~50гр.
Кажется оптимальной реакция хлорида бария с сульфатом натрия. В пол-литровой колбе в 200 мл воды растворяю 35,5гр сульфата натрия, на дно колбы опускаю трубку стеклянную трубку для барботажа воздухом. В другой колбе растворяю 61 гр. двухводного сульфата бария в 200 мл воды.
Включаю продувку и добавляю в первую колбу содержимое второй колбы. Через 10-15 минт барботаж отключаю, жду 10-15 минут пока осадок опустится на дно и насосом откачиваю прозрачный раствор. В раствор добавляю небольшое количество слабого раствора серной кислоты (10%) для нейтрализации остатков хлорида бария.
Для промывки сульфата бария в осадок доливаю 200 мл дистиллированной воды, барботаж, отстаиваю, сливаю и так несколько раз.
Можно так провести эту реакцию? Может другие реагенты? Может посуда может другая нужна, или последовательность операций?
Re: Научите как правильно провести реакцию
--Мне нужно получить мелкодисперсионную эмульсию сульфата бария.
Это че да такое? Если вам нужен коллоидный сульфат, то коллоидность подразумевает, что он не осядет в стакане так дооолго, что может показаться что не осядет никогда.
--Объем требуемого сульфата бария ~50гр.
Граммы - это единицы измерения массы.
--В другой колбе растворяю 61 гр. двухводного сульфата бария в 200 мл воды.
Зачем вам растворять нерастворимый сульфат бария, что бы его получить.
--В раствор добавляю небольшое количество слабого раствора серной кислоты (10%) для нейтрализации остатков хлорида бария.
Кислотой нейтрализуют щелочь. 10% серняга, конечно не концентрированная, но слабым я бы такой раствор не назвал. С тем же успехом для ваших целей можно использовать сульфат натрия(или даже аммония ).
--Можно так провести эту реакцию?
Можно, но только какой мелкодисперсности там получится сульфат - это большой вопрос. И все эти расчеты по молвесам и уравнениям в данном случае особого значения не имеют. Довысаживание сульфата, тоже для чего вы экономите на хлориде бария?
Это че да такое? Если вам нужен коллоидный сульфат, то коллоидность подразумевает, что он не осядет в стакане так дооолго, что может показаться что не осядет никогда.
--Объем требуемого сульфата бария ~50гр.
Граммы - это единицы измерения массы.
--В другой колбе растворяю 61 гр. двухводного сульфата бария в 200 мл воды.
Зачем вам растворять нерастворимый сульфат бария, что бы его получить.
--В раствор добавляю небольшое количество слабого раствора серной кислоты (10%) для нейтрализации остатков хлорида бария.
Кислотой нейтрализуют щелочь. 10% серняга, конечно не концентрированная, но слабым я бы такой раствор не назвал. С тем же успехом для ваших целей можно использовать сульфат натрия(или даже аммония ).
--Можно так провести эту реакцию?
Можно, но только какой мелкодисперсности там получится сульфат - это большой вопрос. И все эти расчеты по молвесам и уравнениям в данном случае особого значения не имеют. Довысаживание сульфата, тоже для чего вы экономите на хлориде бария?
Re: Научите как правильно провести реакцию
avor
Про растворение сульфата бария опечатка, растворяю конечно двухводный хлорид бария.
С серной кислотой - понял, действительно экономить сульфат натрия смысла нет, лучше добавить его в избытке.
Цель - получить очень мелкую фракцию сульфата бария. Затем эмульсия должна наносится на поверхность и сушится - получается оптическое покрытие. Чем мельче фракция - тем лучше свойства покрытия.
Про растворение сульфата бария опечатка, растворяю конечно двухводный хлорид бария.
С серной кислотой - понял, действительно экономить сульфат натрия смысла нет, лучше добавить его в избытке.
Цель - получить очень мелкую фракцию сульфата бария. Затем эмульсия должна наносится на поверхность и сушится - получается оптическое покрытие. Чем мельче фракция - тем лучше свойства покрытия.
Re: Научите как правильно провести реакцию
Такого нет в природе !мелкодисперсионную эмульсию сульфата бария
Эмульсия это коллоидная система одной жидкости в другой.
Сульфат бария твердый.
Поэтому это суспензия а не эмульсия !!!
У нас за такие ошибки на коллоидной химии просто выгоняли с занятий и заставляли учить все виды дисперсных систем.
Насколько мелкодисперсный барит 1 микрон ..10 ...100 микрон ?
Область применения полученного барита ?
Re: Научите как правильно провести реакцию
В принципе, чем больше разбавленные растворы реагентов, тем мельче должны быть частицы осадка. Больше времени уйдёт на агглютинацию и поэтому бОльшая вероятность дезактивации поверхности образующейся частицы .
Re: Научите как правильно провести реакцию
Мелкодисперсные осадки получают из разбавленных растворов. Ваши растворы назвать разбавленными язык не поворачивается.
Re: Научите как правильно провести реакцию
А разбавленные растворы это какое примерно соотношение массы соли к массе растворителя?
Если получатся очень мелкие частицы, то осадок не выпадет из раствора за разумное время. Мне кажется здесь должен быть какой-то разумный компромисс, или я не прав?
Перемешивать растворы/промывать осадок продуванием воздуха можно, или лучше перемешивать магнитной мешалкой?
Re: Научите как правильно провести реакцию
Вы неправы в том что до сих пор не сказали какие размеры частиц нужны ?Если получатся очень мелкие частицы, то осадок не выпадет из раствора за разумное время. Мне кажется здесь должен быть какой-то разумный компромисс, или я не прав?
Re: Научите как правильно провести реакцию
ИМХО всё наоборот - мелкодисперсные осадки получаются из концентрированных растворов.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: Научите как правильно провести реакцию
получаете сульфат бария любым доступным способом, например, покупкой. затем засыпаете его в металический цилиндр, примерно 15% от объёма и опускаете в цилиндр под слой соли каппиляр так, что бы он 1-2 см не доходил до дна цилиндра. по каппиляру подаёте воздух, диаметр каппиляра выбирается таким образом что бы расход воздуха организовал перемешивание соли. воздух, выходя из каппиляра с большой скоростью, увлекает за собой соль и бъёт её о дно цилиндра, измельчая тем самым. далее с верха цилиндра отходящий воздух с пылью пропускаете через фильтр и получаете фракцию 5-200 микрон или пропускаете через сепаратор и потом через фильтр, на котором задержится фракция 5-15 микрон.
если вам не надо определённый размер частиц, то просто сульфат бария с водой помещаете в гомогенизатор и гомогенизируете до нужного времени оседания.
если вам не надо определённый размер частиц, то просто сульфат бария с водой помещаете в гомогенизатор и гомогенизируете до нужного времени оседания.
Re: Научите как правильно провести реакцию
чепухой не занимайтесь. оптические покрытия осаждением из раствора не делают. они получаются магнетронным напылением
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Re: Научите как правильно провести реакцию
Я нагуглил, это верно. Рекомендуют растворы концентрацией 0,9 моль/литр и выше http://www.findpatent.ru/patent/228/2283813.html
ну, на форуме химиков погружаться в тонкости мне показалось не уместным. В идеале нужен диффузный отражатель с коэффициентом отражения >0,95 в диапазоне 400-700нм, а лучше 380-800нм. Материал подложки - пластик.
Такое изделие напылением в вакууме сделать невозможно по целому ряду причин.
Re: Научите как правильно провести реакцию
-- В идеале нужен диффузный отражатель с коэффициентом отражения >0,95 в диапазоне 400-700нм, а лучше 380-800нм.
Тефлон?
Тефлон?
Re: Научите как правильно провести реакцию
уж поведайте почему так.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Re: Научите как правильно провести реакцию
Может вам не трахаться, а купить фармокопейный сульфат бария, там как раз основная мода размера в районе 1микрона
Re: Научите как правильно провести реакцию
bigM! Не путайте оптические покрытия и диффузные отражатели. Оптические покрытия имеет толщину меньше длины волны и как правило однородные и прозрачные.
А диффузные отражатели, как правило толстые и состоят из прозрачных частиц, в которых происходит полное внутреннее отражение(типа микрошариков). Естественно размер частиц должен быть больше длины волны и соответственно толщина слоя будет больше, чем в оптическом покрытии. Более того толщина слоя практически не влияет на полезные свойства и может быть любой. В оптическом покрытии такой подход в принципе не допустим(кроме отражающих зеркал).
Re: Научите как правильно провести реакцию
Пластиковую подложку никто никогда в вакуумную камеру не сунет, чтобы не попрощаться с установкой.
Свойства вакуумных покрытий (например AR на матированное стекло или серебро) существенно хуже требуемых по коэффициенту отражения и диапазону длин волн.
Подложка не плоская, AOI не 90 градусов и варьируется.
Сильно сомневаюсь, что такие покрытия вообще могут делать в РФ по заказу частного лица. Если и возможно, то цена - космос.
Я не очень настойчиво искал, и не нашел. Не знаю где продают.
Вообще техпроцесс мне не кажется настолько сложным, чтобы отказаться от затеи. Пока мне не понятны всего несколько моментов.
Основное непонимание - это способ получения осадка из взвеси. Гравитационно мелкие частицы будут осаждаться очень долго, видимо надо фильтровать. Посоветуйте лабораторный фильтр для этого дела. Недорого!
Re: Научите как правильно провести реакцию
--Я не очень настойчиво искал, и не нашел. Не знаю где продают.
Это рентгеноконтрастное вещество, такая подсказка поможет?
Тут вопрос не сложности получения какого-то сульфата бария. Тут вопрос получения сульфата бария с нужными оптическими свойствами. А это уже вопрос попыток использовать разные условия получения и оптические испытания в каждом случае. А этот процесс может затянутся. Поэтому первое, что надо сделать - проверить доступный продукт,может он сразу окажется неплохим.
--Посоветуйте лабораторный фильтр для этого дела. Недорого!
бумага, кажется с синей полосой - это самый дешевый вариант, но далеко не самый лучший.
Это рентгеноконтрастное вещество, такая подсказка поможет?
Тут вопрос не сложности получения какого-то сульфата бария. Тут вопрос получения сульфата бария с нужными оптическими свойствами. А это уже вопрос попыток использовать разные условия получения и оптические испытания в каждом случае. А этот процесс может затянутся. Поэтому первое, что надо сделать - проверить доступный продукт,может он сразу окажется неплохим.
--Посоветуйте лабораторный фильтр для этого дела. Недорого!
бумага, кажется с синей полосой - это самый дешевый вариант, но далеко не самый лучший.
Re: Научите как правильно провести реакцию
C синей полосой у старых химиков имеет даже собственное "погоняло" -- "баритовая", из-за её пригодности для улавливания мелких частиц барита при количественном определении сульфат-ионов.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей