ОПРЕДЕЛИТЬ СОСТАВ ВЕЩЕСТВА ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ ИЛИ ОБРАЗЦУ

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Pavel 74
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2018 11:15 pm

ОПРЕДЕЛИТЬ СОСТАВ ВЕЩЕСТВА ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ ИЛИ ОБРАЗЦУ

Сообщение Pavel 74 » Чт ноя 29, 2018 11:37 pm

Доброго времени. Столкнулся с проблемой определения состава вещества. Может кто-то занимался данным вопросом или просто подскажет или поможет.
Суть вопроса: -В-во имеет качество воска или парафина, Твердое но относительно хрупкое, используется для строения 3д моделей для прямого литья (при построении расплавляется рабочая температура 110-120С), не растворяется в бензине нагретом до 60С, растворяется в спирте.

Заранее спб всем. На любые вопросы отвечу, вставлю фото если нужно.

Аватара пользователя
darkweder
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 6:59 pm

Re: ОПРЕДЕЛИТЬ СОСТАВ ВЕЩЕСТВА ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ ИЛИ ОБРАЗЦУ

Сообщение darkweder » Пт ноя 30, 2018 6:51 am

может полиэтилен какой, раз имеет качество воска/парафиина

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: ОПРЕДЕЛИТЬ СОСТАВ ВЕЩЕСТВА ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ ИЛИ ОБРАЗЦУ

Сообщение Polychemist » Пт ноя 30, 2018 7:02 am

Ага, полиэтилен, растворимый в спирте...

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: ОПРЕДЕЛИТЬ СОСТАВ ВЕЩЕСТВА ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ ИЛИ ОБРАЗЦУ

Сообщение avor » Пт ноя 30, 2018 10:12 am

Бензойная кислота. :)

Задание номер 1.
Ответьте на вопрос:Какой цвет имеет вещество? Какой УФ-видимый спектр раствора вещества в спирте?
Задание номер 2
Ответьте на вопрос: Какой спектр у вещества в ИК-диапазоне?
Задание номер 3
Ответьте на вопрос: Какой ПМР спектр у вещества в D4 метаноле?
Задание номер 4
Снимите ГХ-МС вещества и представьте полученные результаты.

А потом мы все вместе повеселимси :congratulations: :clap: :269: :beer: :yehha:

Аватара пользователя
darkweder
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 6:59 pm

Re: ОПРЕДЕЛИТЬ СОСТАВ ВЕЩЕСТВА ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ ИЛИ ОБРАЗЦУ

Сообщение darkweder » Пт ноя 30, 2018 10:40 am

Polychemist писал(а):
Пт ноя 30, 2018 7:02 am
Ага, полиэтилен, растворимый в спирте...
Твердое но относительно хрупкое, используется для строения 3д моделей для прямого литья (при построении расплавляется рабочая температура 110-120С)
Что если полиэтилен низкой полимеризации с сополимеризатором.
Ведь будь это повсеместно доступный полимер по низкой цене, то пришёл бы сюда этот "механизатор" за советом.

Хэппибёздыч
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 6:06 pm

Re: ОПРЕДЕЛИТЬ СОСТАВ ВЕЩЕСТВА ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ ИЛИ ОБРАЗЦУ

Сообщение Хэппибёздыч » Пт ноя 30, 2018 1:38 pm

Если исходить из постулата "подобное растворяется в подобном", то вероятно полимер содержит много -ОН групп, или спиртоподобных групп, типа -СН2ОН.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: ОПРЕДЕЛИТЬ СОСТАВ ВЕЩЕСТВА ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ ИЛИ ОБРАЗЦУ

Сообщение avor » Пт ноя 30, 2018 3:49 pm

Хэппибёздыч писал(а):
Пт ноя 30, 2018 1:38 pm
Если исходить из постулата "подобное растворяется в подобном", то вероятно полимер содержит много -ОН групп, или спиртоподобных групп, типа -СН2ОН.
Ага, например: ПВС или сорбит(манит, ксилит) только они усе либкие и водотекучие. :D

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: ОПРЕДЕЛИТЬ СОСТАВ ВЕЩЕСТВА ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ ИЛИ ОБРАЗЦУ

Сообщение chemist » Пт ноя 30, 2018 5:29 pm

Если это все сведения о веществе, которыми располагает ТС, то такая аналитическая задача имеет очень большой потенциальный период решения (десятилетия) и колоссальный бюджет, т.к. отвечает самой дорогой управленческой команде типа "Ищи то, не знаю что" с элементами гаданий на картах, бубнах и ладонях. Круг поиска, а, следовательно и затраты резко снижаются, если ТС представит также другие характеристики вещества, как-то: фирма-производитель, торговое название, номер патента (если есть) и т.д.
I D E A = A u

Pavel 74
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2018 11:15 pm

Re: ОПРЕДЕЛИТЬ СОСТАВ ВЕЩЕСТВА ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ ИЛИ ОБРАЗЦУ

Сообщение Pavel 74 » Пт ноя 30, 2018 7:43 pm

Спасибо большое всем
https://rapid-cast.com/shop?olsPage=pro ... cast-build
Это сайт производителя.
Еще есть оригинальный от производителя https://www.solidscape.com/products/3d-materials/
еще есть производитель в Австралии http://www.jet-wax.com/ но с этим воском были проблемы(модели имели трещины. нестабильное качество материала от партии к партии)
Задание номер 2
Ответьте на вопрос: Какой спектр у вещества в ИК-диапазоне?
Задание номер 3
Ответьте на вопрос: Какой ПМР спектр у вещества в D4 метаноле?
Задание номер 4
Снимите ГХ-МС вещества и представьте полученные результаты.
Если я правильно понимая 2и3 и4 нужно отправить на спектрограф.
Где это лучше сделать в Украине?
Само вещество ведет себя как воск. Печатные головки алюминий и пластик. Работает в паре с воском поддержки кот-й затем растворяется бензиномм.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: ОПРЕДЕЛИТЬ СОСТАВ ВЕЩЕСТВА ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ ИЛИ ОБРАЗЦУ

Сообщение avor » Сб дек 01, 2018 7:04 am

Да как-то все ваши ссылки ни к чему полезному для выяснения состава не приводят. Что касается где делать анализы на Украине, из России это как-то глупо советовать.

Хэппибёздыч
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 6:06 pm

Re: ОПРЕДЕЛИТЬ СОСТАВ ВЕЩЕСТВА ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ ИЛИ ОБРАЗЦУ

Сообщение Хэппибёздыч » Сб дек 01, 2018 8:21 am

avor писал(а):
Сб дек 01, 2018 7:04 am
Что касается где делать анализы на Украине, из России это как-то глупо советовать.
Началось в колхозе утро...
Наука не имеет границ и национальностей.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: ОПРЕДЕЛИТЬ СОСТАВ ВЕЩЕСТВА ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ ИЛИ ОБРАЗЦУ

Сообщение avor » Сб дек 01, 2018 8:41 am

Комментарий очень информативный и был бы уместен, после приведения списка украинских организаций исполняющих такие анализы с указанием расценок.

Хэппибёздыч
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 6:06 pm

Re: ОПРЕДЕЛИТЬ СОСТАВ ВЕЩЕСТВА ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ ИЛИ ОБРАЗЦУ

Сообщение Хэппибёздыч » Сб дек 01, 2018 11:32 am

avor писал(а):
Сб дек 01, 2018 8:41 am
Комментарий очень информативный и был бы уместен, после приведения списка украинских организаций исполняющих такие анализы с указанием расценок.
Это нелогично.
Если ваш предыдущий комментарий есть Ваша личная позиция ("знаю но не скажу"), то ничего не имею против, независимо от причин, будь они коммерческого либо политического характера, это Ваше личное дело, но почему-то Вы этот момент в том комментарии не обозначили. По поводу расценок топикстартер пусть сам выбирает, стоимость не всегда является решающим фактором при выборе исполнителя.
Если же это была рекомендация другим участникам форума, то имейте ввиду, что ограничения в распространении знаний играют на руку разного рода деструктивным силам, в частности тем, кто развязывает войны на планете.

lfc
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 3:16 pm

Re: ОПРЕДЕЛИТЬ СОСТАВ ВЕЩЕСТВА ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ ИЛИ ОБРАЗЦУ

Сообщение lfc » Сб дек 01, 2018 1:51 pm

avor писал(а):
Сб дек 01, 2018 7:04 am
Да как-то все ваши ссылки ни к чему полезному для выяснения состава не приводят. Что касается где делать анализы на Украине, из России это как-то глупо советовать.
словоблуды, базу для старта дает msds по второй ссылке, дальше - немного патентного поиска и занимательного чтива.
у нас реверс такого рода задач (прототипирование) занимает несколько месяцев, дальше - подбор поставщиков и тюнинг цен/состава, исходя из доступного сырья

p-Ethylbenzenesulfonamide
(CAS-No.) 138-38-5
5 - 30
Skin Irrit. 2, H315 Eye Irrit. 2, H319
Pentaerythritol tetrabenzoate
(CAS-No.) 4196-86-5 (EC-No.) 224-079-8
< 15
Acute Tox. 4 (Oral), H302
2,4,8,10-Tetraoxa-3,9- diphosphaspiro[5.5]undecane, 3,9-bis[2,4-bis(1,1- dimethylethyl)phenoxy]-
(CAS-No.) 26741-53-7 (EC-No.) 247-952-5
<1

Acute Tox. 4 (Inhalation:dust,mist), H332 Aquatic Acute 1, H400
Aquatic Chronic 1, H410

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: ОПРЕДЕЛИТЬ СОСТАВ ВЕЩЕСТВА ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ ИЛИ ОБРАЗЦУ

Сообщение avor » Сб дек 01, 2018 4:58 pm

О круто! Значит я просто не умею искать.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: ОПРЕДЕЛИТЬ СОСТАВ ВЕЩЕСТВА ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ ИЛИ ОБРАЗЦУ

Сообщение avor » Сб дек 01, 2018 5:13 pm

Хэппибёздыч писал(а):
Сб дек 01, 2018 11:32 am
Это нелогично.
Если ваш предыдущий комментарий есть Ваша личная позиция ("знаю но не скажу"), то ничего не имею против, независимо от причин, будь они коммерческого либо политического характера, это ......
Че то вас занесло. Не надо плодить лишние сущности и делать из них идущие далеко за горизонт выводы. Если б я знал, то сказал бы. А предложение мое было лично вам. Ибо прежде чем бочки катить на соседа, надо бы самому иметь, что сказать по существу. А автору что бы было из чего выбирать как раз понадобится информация о расценках и она никак не лишняя.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: ОПРЕДЕЛИТЬ СОСТАВ ВЕЩЕСТВА ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ ИЛИ ОБРАЗЦУ

Сообщение avor » Сб дек 01, 2018 5:19 pm

Автору! Если ifc нарыла MSDS именно о вашем воске, то эта информация будет мало полезна, ибо составляющие композицию компоненты доступны на Украине так же ка воск, а может и более недоступны.

lfc
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 3:16 pm

Re: ОПРЕДЕЛИТЬ СОСТАВ ВЕЩЕСТВА ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ ИЛИ ОБРАЗЦУ

Сообщение lfc » Сб дек 01, 2018 7:04 pm

2avor

Во-первых, ваше желание написать побольше и побыстрее зачастую приводит к не самым удачным выводам, как, например, сейчас - выводу о поле собеседника

Во-вторых, слово "нарыл" здесь абсолютно неуместно - пройти по предложенной ссылке и выбрать в разделе документации MSDS на английском - та еще задача

Наконец, не уточняя уровень заинтересованности ТС (хотя бы - объемы), заранее странно писать про доступность компонентов. Тем более, что многие даже "пропиетарные" вещества зачастую имеют достаточно доступные аналоги.

тол
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2017 12:14 pm

Re: ОПРЕДЕЛИТЬ СОСТАВ ВЕЩЕСТВА ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ ИЛИ ОБРАЗЦУ

Сообщение тол » Сб дек 01, 2018 7:08 pm

avor писал(а):
Сб дек 01, 2018 7:04 am
Что касается где делать анализы на Украине, из России это как-то глупо советовать.
Вообще-то форум по составу в какой-то мере международный. Некоторые и с Украины сюда иногда заглядывают.

Хэппибёздыч
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 6:06 pm

Re: ОПРЕДЕЛИТЬ СОСТАВ ВЕЩЕСТВА ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ ИЛИ ОБРАЗЦУ

Сообщение Хэппибёздыч » Сб дек 01, 2018 7:54 pm

avor писал(а):
Сб дек 01, 2018 5:13 pm
Хэппибёздыч писал(а):
Сб дек 01, 2018 11:32 am
Это нелогично.
Если ваш предыдущий комментарий есть Ваша личная позиция ("знаю но не скажу"), то ничего не имею против, независимо от причин, будь они коммерческого либо политического характера, это ......
Че то вас занесло. Не надо плодить лишние сущности и делать из них идущие далеко за горизонт выводы. Если б я знал, то сказал бы. А предложение мое было лично вам. Ибо прежде чем бочки катить на
avor писал(а):
Сб дек 01, 2018 7:04 am
Что касается где делать анализы на Украине, из России это как-то глупо советовать.
, надо бы самому иметь, что сказать по существу. А автору что бы было из чего выбирать как раз понадобится информация о расценках и она никак не лишняя.
Я только хочу получить от Вас разъяснения по поводу этого:
avor писал(а):
Сб дек 01, 2018 7:04 am
Что касается где делать анализы на Украине, из России это как-то глупо советовать.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя