Помогите опознать редуктор

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Demiurg
Сообщения: 774
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 3:33 pm

Помогите опознать редуктор

Сообщение Demiurg » Сб дек 15, 2018 8:52 pm

Здравствуйте!

Помогите, будьте добры, опознать что это за редуктор на фото.
Для чего он нужен и представляет ли сейчас какую-либо ценность.
На корпусе есть маркировка (MSZ 4316), но самостоятельное гугление практически не помогло.

Спасибо!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Alex K
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Помогите опознать редуктор

Сообщение Alex K » Сб дек 15, 2018 9:14 pm

Demiurg писал(а):
Сб дек 15, 2018 8:52 pm
Здравствуйте!

Помогите, будьте добры, опознать что это за редуктор на фото.
Для чего он нужен и представляет ли сейчас какую-либо ценность.
На корпусе есть маркировка (MSZ 4316), но самостоятельное гугление практически не помогло.

Спасибо!
Раз уж на нем явно написан азот, на кислород (или хлор) я б его не ставил (к тому ж там за стрелкой запрет насчет кислорода стоит?). На аргон или аргон-метан можно. А так - хороший редуктор, с тонкой регулировкой...

ximi
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Помогите опознать редуктор

Сообщение ximi » Пн дек 17, 2018 12:22 am

Добротный газовый редуктор ... литой латунный корпус + тонкая регулировка.
Немецкий походу.
Для азота и инертных газов.

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Помогите опознать редуктор

Сообщение Magic Methyl » Пн дек 17, 2018 10:09 am

Видел такие, - если не ошибаюсь чешский редуктор 80х годов. В остальном с коллегами соглашусь, -
на манометрах все расписано - азот.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Sovetnik
Сообщения: 2100
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Помогите опознать редуктор

Сообщение Sovetnik » Пн дек 17, 2018 10:34 am

На манометре - логотип бывшей венгерской фирмы MMG Automatika Művek.
Находит тот, кто ищет не там.

Aequilibris
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2018 9:12 pm
Контактная информация:

Re: Помогите опознать редуктор

Сообщение Aequilibris » Пн дек 17, 2018 10:47 am

Прямо на шкале написано по-венгерски - "использование с кислородом недопустимо". N2 - говорит само за себя. На зелёной бирке, кроме логотипа фирмы, написано, что это "сварочный-редуктор", т.е. для сварочных работ. Иными словами - это обычный промышленный, т.е. не специальный, редуктор. На обратной стороне написано: год производства, а под ним: KBSZ 83. Пусть там метка неполная, но скорее всего был он произведён 35 лет назад. Соответственно правильнее всего - выкинуть.

P.S. На редукторе есть переключатель - большая буква N - открыто, Z - закрыто.

Demiurg
Сообщения: 774
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 3:33 pm

Re: Помогите опознать редуктор

Сообщение Demiurg » Пн дек 17, 2018 2:13 pm

А почему "правильнее всего - выкинуть"? :issue:
Пускай это и промышленный, а не лабораторный редуктор...

А для каких вообще газов (кроме азота) его можно использовать?
И зачем при сварочных работах азот? Для работы в среде азота?

Спасибо всем участвующим в обсуждении!

Aequilibris
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2018 9:12 pm
Контактная информация:

Re: Помогите опознать редуктор

Сообщение Aequilibris » Пн дек 17, 2018 3:25 pm

Demiurg писал(а):
Пн дек 17, 2018 2:13 pm
А для каких вообще газов (кроме азота) его можно использовать?
И зачем при сварочных работах азот? Для работы в среде азота?
Я просто перевёл - там так написано. Может это скорее обозначение класса редукторов.
А так - да, немного странно, но мало ли - под инертным газом много чего варят, только всё же чаще, наверное, не под азотом, а скорее под аргоном (лучше) или CO2 (дешевле).
Баллон явно можно использовать для инертных газов с низкой температурой кипения, типа метан, аргон, угарный газ. А вот для CO2 может и не стоит - он по сути там жидкий, по-крайней мере когда прохладно (но жарким летом может быть и суперкритическим :)). Обычно это вообще не должно быть проблемой, но кто знает, какой финт может старый редуктор выкинуть.
А выбросить потому, что Вы же не можете гарантировать как он хранился. А значит могут быть большие проблемы в эксплуатации. С баллонами шутки плохи. Я уж не говорю о том, что редукторы сертифицируются на определённое количество лет эксплуатации. Пусть пять, может десять, но явно не гораздо больше.

Alex K
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Помогите опознать редуктор

Сообщение Alex K » Пн дек 17, 2018 4:28 pm

Demiurg писал(а):
Пн дек 17, 2018 2:13 pm
А почему "правильнее всего - выкинуть"? :issue:
Пускай это и промышленный, а не лабораторный редуктор...

А для каких вообще газов (кроме азота) его можно использовать?
И зачем при сварочных работах азот? Для работы в среде азота?

Спасибо всем участвующим в обсуждении!
я бы точно исключил химически активные (кислород, хлор, ...) и водород с гелием (утекут?). Можно - азот, аргон, углекислый (то, что он жидкий означает, что давление будет низким), аргон-метан, SF6 (тоже в баллоне жидким будет). С горючими (метан, ацетилен,...) или ядовитыми - сначала проверил бы на утечку (мало ли что, если условия хранения неизвестны...). 35 лет (если даже это так) - не препятствие для использования редуктора.

Aequilibris
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2018 9:12 pm
Контактная информация:

Re: Помогите опознать редуктор

Сообщение Aequilibris » Пн дек 17, 2018 9:13 pm

Demiurg писал(а):
Пн дек 17, 2018 2:13 pm
А почему "правильнее всего - выкинуть"? :issue:
Понимаете, Demiurg - Вы же не знаете предысторию его использования и хранения. Ну и вот -- абстрактно придумаем пример -- заполните Вы его метаном, и захотите использовать для сварки. А в редукторе пружина, скажем, несколько потеряла жёсткость и истечение газа неравномерное. Варите Вы значит, отвлеклись немного, газ вырвался чуть сильнее, пламя потухло, и вот уже метаново-кислородная смесь себе тихо сифонит. Да, шансы, что всё это произойдёт малы, но проблемы со старыми редукторами вполне могут быть. И т.д. и т.п. При этом одно дело, если условия хранения были близки к идеальным, редуктор относится к лучшим в своём классе и к тому же редко использовался. И совсем другое, если всё наоборот.

Я это к тому пишу, что это не такая дорогая вещь (20-30 зелёных ?) - и если нужно ответственное применение, то как минимум нужно сильно подумать. Да, редуктор можно тестировать, потом использовать строго при более низких давлениях и принять меры предосторожности. Но всё это потери времени. Подобные старые манометры обычно продают за треть цены нового на барахолках. Если бы были гарантии хорошей работы, то их бы продавали дороже (ну да, пусть там уж совсем предыстория неизвестна - но всё равно).

ximi
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Помогите опознать редуктор

Сообщение ximi » Ср дек 19, 2018 1:41 am

Редукторы как и баллоны подлежат переатестации и опресовке. Раз в 5-7 лет.
Где и как этот хранился ? В каких условиях ? Какие газы через него качали ?
Роняли на бетонный пол ? И пр.

С сжатыми газами шутки плохи .... может стоить жизни или здоровья.
Лично знал человека который поставил непроверенный редуктор на баллон с кислородом .... дал давление и тот взорвался.
Осколки полетели в лицо и задели глаз. Глаз спасли ....
Выяснилось что в редукторе была трещина от которой он и разлетелся.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Помогите опознать редуктор

Сообщение antabu » Ср дек 19, 2018 6:36 am

В редукторе, возможно, есть резиновые детали.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 94 гостя