Что за металл?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
Авас Петяев
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm

Re: Что за металл?

Сообщение Авас Петяев » Сб дек 29, 2018 12:41 am

Спасибо! Гугл эти диаграммы почему-то не находит. Но, все же, в системе Pt-Tl составы с высоким содержанием платины, соответствующим плотности 15,2 г/см3, имеют существенно более низкие температуры плавления. Не думаю, что тс получил на газовой плите более 600-700 градусов.
Хотя, конечно, представить себе, что где-то валяется бесхозный кусок платинаталлия очень сложно.

Alex K
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Что за металл?

Сообщение Alex K » Сб дек 29, 2018 12:59 am

Авас Петяев писал(а):
Сб дек 29, 2018 12:41 am
Спасибо! Гугл эти диаграммы почему-то не находит. Но, все же, в системе Pt-Tl составы с высоким содержанием платины, соответствующим плотности 15,2 г/см3, имеют существенно более низкие температуры плавления. Не думаю, что тс получил на газовой плите более 600-700 градусов.
Хотя, конечно, представить себе, что где-то валяется бесхозный кусок платинаталлия очень сложно.
750С у PtTl против 790С у PtPb? Не принципиально в данном контексте, ИМХО..

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Что за металл?

Сообщение ximi » Сб дек 29, 2018 1:13 am

Обладает высокой плотностью 15,2
Тут или ошибка или нечто крутое из группы платины.

У свинца плотность 11 у ртути 13.5

Все что выше это вольфрам ... платина ...палладий ...осмий ... золото и пр.
Ну и уран ...плутоний ... америций и пр. экзотика.

Склоняюсь что вы просто ошиблись !

Leron
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2018 8:44 am

Re: Что за металл?

Сообщение Leron » Сб дек 29, 2018 1:53 am

Авас Петяев писал(а):
Сб дек 29, 2018 12:41 am

Хотя, конечно, представить себе, что где-то валяется бесхозный кусок платинаталлия очень сложно.
В одной питерской комиссионке за 120р. Иногда кто то скидывает туда интересные вещи , похоже из геологической коллекции. Продают за копейки.

Leron
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2018 8:44 am

Re: Что за металл?

Сообщение Leron » Сб дек 29, 2018 1:59 am

Авас Петяев писал(а):
Сб дек 29, 2018 12:19 am

Кстати, смотря на фотографии тс очень трудно поверить, что эти кусочки металла имеют объем всего 6 см3. Может, действительно, неверная плотность, а металл - обычный ПОС?
Ну не первый и даже не второй раз измеряю плотность металлов. Не буду настаивать на том , что делаю это крайне точно , но сильных погрешностей не допускал ранее. Ошибка может быть до десятых , но не более.
Воспользуюсь пожалуй вашим советом , поищу конторы с прибором. :up:

Leron
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2018 8:44 am

Re: Что за металл?

Сообщение Leron » Сб дек 29, 2018 2:04 am

ximi писал(а):
Сб дек 29, 2018 1:13 am
Обладает высокой плотностью 15,2

Склоняюсь что вы просто ошиблись !
Все перепроверялось уже не раз. Поверьте , сами с коллегой несколько впали в ступор , увидев плотность. Первой версией у нас был вообще электрум.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Что за металл?

Сообщение bigM » Сб дек 29, 2018 2:12 am

Leron писал(а):
Сб дек 29, 2018 1:59 am
Воспользуюсь пожалуй вашим советом , поищу конторы с прибором. :up:
гениально! лучше уж положить с прибором :lol:
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

chemigor
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2015 5:29 pm
Контактная информация:

Re: Что за металл?

Сообщение chemigor » Сб дек 29, 2018 2:24 am

Leron писал(а):
Сб дек 29, 2018 2:04 am
Поверьте , сами с коллегой несколько впали в ступор , увидев плотность.
если плотность верна, то может быть вольфрамовым грузилом, снаружи для простоты подцепления облитым свинцом или оловом. Я просто к тому, что может переплавить целиком и в стаканчик/тигель, тогда и плотность точно померить можно, и убедиться, что внутри нет чего-то не дорогого, но тяжелого.

Leron
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2018 8:44 am

Re: Что за металл?

Сообщение Leron » Сб дек 29, 2018 2:42 am

chemigor писал(а):
Сб дек 29, 2018 2:24 am
Leron писал(а):
Сб дек 29, 2018 2:04 am
Поверьте , сами с коллегой несколько впали в ступор , увидев плотность.
если плотность верна, то может быть вольфрамовым грузилом, снаружи для простоты подцепления облитым свинцом или оловом. Я просто к тому, что может переплавить целиком и в стаканчик/тигель, тогда и плотность точно померить можно, и убедиться, что внутри нет чего-то не дорогого, но тяжелого.

В первом посте фото его в том виде как он к нам попал. Ниже на первой странице есть его фото , где он уже переплавлен в тигле.

kbob
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Что за металл?

Сообщение kbob » Сб дек 29, 2018 5:04 am

Возьмите мультиметр MD838P измерьте температуру плавления точнее. Термопары на 800С должно хватить.
https://ekb.tiu.ru/p327900805-md838p-mu ... novoj.html
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2086
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Что за металл?

Сообщение ChemNavigator » Сб дек 29, 2018 8:15 pm

Leron писал(а):
Пт дек 28, 2018 1:56 pm
Исходя из плотности , первое , что мне пришло в голову , что это некий сплав с золотом. На золото реакция отрицательная.
Уточните, как именно Вы делали реакцию на золото? Растворяли образец в азотной кислоте (или царской водке), а потом добавляли SnCl2? Если образец растворяется в азотной к-те, то какого цвета был раствор?

Sovetnik
Сообщения: 2100
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Что за металл?

Сообщение Sovetnik » Вс дек 30, 2018 12:10 pm

Судя по первому фото, размеры куска металла в поперечнике - чуть меньше половины ширины ладони, на глаз - не менее 3 см, что дает объем (для шара) около 14 см3.
Плотность будет около 7, что характерно для олова или его сплавов.
Находит тот, кто ищет не там.

Alex K
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Что за металл?

Сообщение Alex K » Вс дек 30, 2018 12:44 pm

Sovetnik писал(а):
Вс дек 30, 2018 12:10 pm
Судя по первому фото, размеры куска металла в поперечнике - чуть меньше половины ширины ладони, на глаз - не менее 3 см, что дает объем (для шара) около 14 см3.
Плотность будет около 7, что характерно для олова или его сплавов.
по моей прикидке по ладони - параллелепипед 3*2*1,5 см , т.е. 9 см3. И плотность тогда где-то свинцовая. Но с другой стороны - кусок изрядно неровный, м.б. за счет ям и 6 см3...

Aequilibris
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2018 9:12 pm
Контактная информация:

Re: Что за металл?

Сообщение Aequilibris » Пн дек 31, 2018 12:42 am

Все эти прикидки гроша ломанного не стоят. Точного масштаба нет, а объём пропорционален кубу линейного размера с соответствующей ошибкой (ошибка на 25% в определнении длины даёт ошибку по объёму в приблизительно в два раза). ТС сделал гораздо более точную оценку. Если ей нет веры, то лучше попросите измерять объём ещё раз. Ну или хотя бы сфотографировать в двух проекциях рядом с линейкой, чтобы прикидки хоть не выглядели совсем уж как гадание на кофейной гуще.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 46 гостей