Что можно сушить ситами 3А?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Aniline
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2018 10:09 pm

Что можно сушить ситами 3А?

Сообщение Aniline » Пн янв 14, 2019 12:36 pm

Добрый день, коллеги.
Какие растворители можно сушить молекулярными ситами 3А?
Метанол, этанол, изопропанол, ацетон, этилацетат, этилбензоат, бромэтан, ДМСО, толуол, диэтиловый эфир и т.п.
Как я слышал цеолиты-3А универсальные в отличии от 4А?

ximi
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Что можно сушить ситами 3А?

Сообщение ximi » Пн янв 14, 2019 2:29 pm

Практически все можно сушить !

Aniline
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2018 10:09 pm

Re: Что можно сушить ситами 3А?

Сообщение Aniline » Пн янв 14, 2019 2:30 pm

ximi писал(а):
Пн янв 14, 2019 2:29 pm
Практически все можно сушить !
То, что я перечислял выше (и им подобные соединения) можно?

ximi
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Что можно сушить ситами 3А?

Сообщение ximi » Пн янв 14, 2019 3:22 pm

да

Aniline
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2018 10:09 pm

Re: Что можно сушить ситами 3А?

Сообщение Aniline » Пн янв 14, 2019 3:30 pm

ximi писал(а):
Пн янв 14, 2019 3:22 pm
да
Благодарю! :deal:

Zord
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: Что можно сушить ситами 3А?

Сообщение Zord » Пн янв 14, 2019 4:46 pm

А у вас они с индикатором,или без?

Aniline
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2018 10:09 pm

Re: Что можно сушить ситами 3А?

Сообщение Aniline » Пн янв 14, 2019 5:28 pm

Индикатором наполнения воды? Без индикатора

ximi
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Что можно сушить ситами 3А?

Сообщение ximi » Пн янв 14, 2019 7:57 pm

С индикатором как правило силикагель (соли кобальта).
Цеолиты обычно без индикатора идут !

Aniline
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2018 10:09 pm

Re: Что можно сушить ситами 3А?

Сообщение Aniline » Пн янв 14, 2019 8:35 pm

ximi писал(а):
Пн янв 14, 2019 7:57 pm
С индикатором как правило силикагель (соли кобальта).
Цеолиты обычно без индикатора идут !
Вот и я удивился, что за индикатор такой

Cherep
Сообщения: 23303
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Что можно сушить ситами 3А?

Сообщение Cherep » Вт янв 15, 2019 5:58 pm

Топикавтор может найти ссылки на темы, где Норотъ выкладывал статьи с реальными исследованиями.

На вскидку, ацетон нельзя сушить: сита катализируют его конденсацию св выделением воды. Поэтому и этилацетат тоже скореев сего нельзя.

ximi
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Что можно сушить ситами 3А?

Сообщение ximi » Вт янв 15, 2019 8:10 pm

На вскидку, ацетон нельзя сушить: сита катализируют его конденсацию св выделением воды
Можно .. я всегда ацетон сушил и сушу ситами 3A никаких альдольных конденсаций не наблюдал.
Более того стоит бутылка с ацетоном на дне гранулы сит лежат.

http://orgchemlab.com/drying/drying-agents.html

Для конденсации нужны сита с активными центрами Льюиса !
А для этого нужно прокаливание выше 500с и обработка предварительная.

Cherep
Сообщения: 23303
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Что можно сушить ситами 3А?

Сообщение Cherep » Чт янв 17, 2019 5:27 pm

Чуваки в статье определяли воду в ацетоне, который сушили некой маркой сит и обнаружили, что вода накопливается. Они абъиснили это явление протеканием реакции кротоновой конденсации. Все притензии к аффтарам. По их данным безопаснее всего сульфат меди (2).

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Что можно сушить ситами 3А?

Сообщение Magic Methyl » Пт янв 18, 2019 11:11 am

Cherep писал(а):
Чт янв 17, 2019 5:27 pm
Чуваки в статье определяли воду в ацетоне, который сушили некой маркой сит и обнаружили, что вода накопливается. Они абъиснили это явление протеканием реакции кротоновой конденсации. Все притензии к аффтарам. По их данным безопаснее всего сульфат меди (2).
С ацетоном действительно не все просто, когда речь идет о глубокой его сушке, - очень многие даже на
первый взгляд нейтральные осушители вызывают его конденсацию, и помимо воды получается еще много
чего. Мне лично очень сухой ацетон никогда не требовался, а если требовался, мне хватало высушивания
над поташом, т.к. я в основном использую другие р-тители.
По поводу сложности его осушки писал еще Вайсбергер (Органические растворители. Методы очистки
1958). Сита там еще не упомянуты, но книга несмотря на довольно почтенный возраст очень грамотно напи-
сана. Во вложении текст из книги касательно осушки Ме2СО.
Теперь что касается непосредственно цеолита 3А, то в Advanced Practical Organic Chemistry (стр. 74) все же
есть предложение сушить его именно ими:
Acetone is completely miscible with water and its susceptibility
to acid and base catalyzed self-condensation makes it particularly
difficult to dry. Good results are obtained by drying over 3A
sieves (10% w/v) overnight (any longer causes significant condensation),
stirring over boric anhydride (5% w/v) for 24 hours, and then
distilling.3 Distillation after 24 hours over boric anhydride or 6 hours
over 3A sieves provides material that is adequate for most purposes.
Книга более новая (2013), но возможно есть более новые исследования по этому вопросу, было бы конечно
интересно взглянуть.
С уважением.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Magic Methyl Пт янв 18, 2019 11:15 am, всего редактировалось 2 раза.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Что можно сушить ситами 3А?

Сообщение Magic Methyl » Пт янв 18, 2019 11:12 am

А по поводу Вашего вопроса, что можно сушить ситами, можете посмотреть там-же (Advanced Practical Organic Chemistry, 3rd Edition. John Leonard, Barry Lygo, Garry Procter 2013).
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Aniline
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2018 10:09 pm

Re: Что можно сушить ситами 3А?

Сообщение Aniline » Пт янв 18, 2019 6:07 pm

Magic Methyl писал(а):
Пт янв 18, 2019 11:12 am
А по поводу Вашего вопроса, что можно сушить ситами, можете посмотреть там-же (Advanced Practical Organic Chemistry, 3rd Edition. John Leonard, Barry Lygo, Garry Procter 2013).
Благодарю!

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость