Бронзовая пудра не проводит электрический ток - почему?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Бронзовая пудра не проводит электрический ток - почему?

Сообщение Sitalin » Ср фев 06, 2019 4:47 pm

Бронзовая пудра БПО не проводит электрический ток :235:

Изготовлена бронзовая пудра из латуни марки ЛА85-0,5 путем измельчения с помощью шаровой мельници.

Можно предположить, что частицы обработаны чемто и между ними нет контакта, но после промывки ацетоном, бутилацетатом ничего не меняется - электропроводности нет. :dontknow:

В чем причина? Кто что пробовал?

Alex K
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Бронзовая пудра не проводит электрический ток - почему?

Сообщение Alex K » Ср фев 06, 2019 5:38 pm

Цвет какой? Ультрамелкодисперсная медь на воздухе быстро окисляется...
И латунь - не бронза :-)

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Бронзовая пудра не проводит электрический ток - почему?

Сообщение Sitalin » Ср фев 06, 2019 5:46 pm

Alex K писал(а):
Ср фев 06, 2019 5:38 pm
Цвет какой? Ультрамелкодисперсная медь на воздухе быстро окисляется...
И латунь - не бронза :-)
Понятно что латунь не бронза, но так уж повелось с названиями.
Цвет металлический-желтый. Не думаю, что оно окислилось.
Мысли есть но хочется услышать людей. Возможно кто-то сталкивался на практике.

Alex K
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Бронзовая пудра не проводит электрический ток - почему?

Сообщение Alex K » Ср фев 06, 2019 7:14 pm

так, Вы измельчали в шаровой сами? Тогда ж знаете в какой среде измельчали... ИМХО вариант с окислением достаточно вероятен таки

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5437
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Бронзовая пудра не проводит электрический ток - почему?

Сообщение bigM » Ср фев 06, 2019 9:32 pm

в качестве антислеживателя такая пудра обрабатывается стеаратом натрия, а китайцы в пигмент слюду для блеска добавляют.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

ximi
Сообщения: 4970
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Бронзовая пудра не проводит электрический ток - почему?

Сообщение ximi » Ср фев 06, 2019 9:42 pm

Можно предположить, что частицы обработаны чемто и между ними нет контакта, но после промывки ацетоном, бутилацетатом ничего не меняется - электропроводности нет.
Мелкие частицы бронзы или латуни быстро окисляются. Поэтому их обрабатывают составом на основе парафина и стеарата кальция и пр.
Так же возможен вариант кремнийорганики (силоксаны).

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Бронзовая пудра не проводит электрический ток - почему?

Сообщение Sitalin » Ср фев 06, 2019 11:32 pm

Т.е. скорей всего нет электропроводности из-за обработки антислеживателем... если его удалить проводимость появится Будем пробовать

Леша гальваник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2014 11:45 am

Re: Бронзовая пудра не проводит электрический ток - почему?

Сообщение Леша гальваник » Ср фев 06, 2019 11:42 pm

Попробуйте в 0,5-1% растворе бензотриазола молоть.

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Бронзовая пудра не проводит электрический ток - почему?

Сообщение Sitalin » Чт фев 07, 2019 12:42 am

Нет, я его не молол. Задача выяснить причину отсутствия проводимости и устранить ее.

Завтра попробую отмыть орг растворителями от примесей.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5437
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Бронзовая пудра не проводит электрический ток - почему?

Сообщение bigM » Чт фев 07, 2019 12:54 am

а вы БПО для офсетной печати использовать желаете?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.


Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5437
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Бронзовая пудра не проводит электрический ток - почему?

Сообщение bigM » Чт фев 07, 2019 1:05 am

я думаю вам продали "шанхайских барсов". это похоже на "бронзовую" краску
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Бронзовая пудра не проводит электрический ток - почему?

Сообщение Sitalin » Чт фев 07, 2019 1:39 am

bigM писал(а):
Чт фев 07, 2019 1:05 am
я думаю вам продали "шанхайских барсов". это похоже на "бронзовую" краску
Что это, каков хим состав?

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5437
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Бронзовая пудра не проводит электрический ток - почему?

Сообщение bigM » Чт фев 07, 2019 1:44 am

дело не в химсоставе латуни, а в слюде для блеска
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Бронзовая пудра не проводит электрический ток - почему?

Сообщение Sitalin » Чт фев 07, 2019 10:23 am

Пробовал отмыть ацетоном, три промывки. Проводимости не появилось. В ацетоне после промыки присутствует какое-т о вещество, скорей всего стеарат кальция.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7020
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Бронзовая пудра не проводит электрический ток - почему?

Сообщение antabu » Чт фев 07, 2019 11:50 am

А если прессануть, появится проводимость?
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Alex K
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Бронзовая пудра не проводит электрический ток - почему?

Сообщение Alex K » Чт фев 07, 2019 12:42 pm

bigM писал(а):
Чт фев 07, 2019 1:44 am
дело не в химсоставе латуни, а в слюде для блеска
там что, слюды столько, что нет перколяции по металлу? Это ж сомнительно как-то...

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Бронзовая пудра не проводит электрический ток - почему?

Сообщение Sitalin » Чт фев 07, 2019 2:06 pm

antabu писал(а):
Чт фев 07, 2019 11:50 am
А если прессануть, появится проводимость?
Специально не прессовал. После простого сдавливания между стеклянными пластинами проводимости нет.
Медь есть - синий цвет раствора аммиака.

Может нагреть на газе в пробирке, чтоб стеарат разложился?...

ximi
Сообщения: 4970
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Бронзовая пудра не проводит электрический ток - почему?

Сообщение ximi » Чт фев 07, 2019 2:40 pm

Возможно там кремнийорганика а не стеарат.
Прокалить ...

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Бронзовая пудра не проводит электрический ток - почему?

Сообщение Sitalin » Чт фев 07, 2019 2:51 pm

ximi писал(а):
Чт фев 07, 2019 2:40 pm
Возможно там кремнийорганика а не стеарат.
Прокалить ...
Да, прокаливаю :D минут 5 уже над пламенем.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 7 гостей