отработанный хлороформ, этиловый и диэтиловый спирт

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
DiJiTl_
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2020 11:08 am

отработанный хлороформ, этиловый и диэтиловый спирт

Сообщение DiJiTl_ » Вт июл 07, 2020 12:20 pm

Здравствуйте! Очень прошу вас помочь советом!
В лаборатории после проведения измерений, остаются отработанные хлороформ, этиловый и диэтиловый спирты. (производство растительного масла).
Завод еще молодой и рабочих инструкций по обращению с лабораторными отходами - нету. Все сливаем в раковину. Понимаем что это плохо :( и долго продолжаться не может.
С водными растворами разобрались. А что делать с этими тремя органическими растворителями не знаем. Никаких компаний по утилизации и обезвреживанию этих отходов вблизи просто нет (на протяжении 350км - точно), да и вообще, начальство против, говорит что это будет дорого.
Какие есть варианты? Подойдет любой, но главное экономичный способ. Может кто знает?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: отработанный хлороформ, этиловый и диэтиловый спирт

Сообщение Phobos » Вт июл 07, 2020 12:35 pm

Хлороформ - не смешивать с двумя остальными. Видимо, имеется в виду диэтиловый эфир и этанол - самое простое с ними это добавить их понемногу в костер. Или угли для мангала поливать. Их можно смешивать между собой.
Хлороформ...тут проблематичнее. Может ли его развалить каустик до метанола и поваренной соли - вопрос форуму.
Диэтиловый эфир с водой не смешивается, и вполне может где-то в канализации скопиться в кармане и дать взрывчатую смесь паров, которая кого-то убьет.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
darkweder
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 6:59 pm

Re: отработанный хлороформ, этиловый и диэтиловый спирт

Сообщение darkweder » Вт июл 07, 2020 12:44 pm

Перегнать все три растворителя в одной емкости и продать как растворитель для старой краски

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: отработанный хлороформ, этиловый и диэтиловый спирт

Сообщение StYV » Вт июл 07, 2020 2:15 pm

От спирта можно отмыться водой, а остальное на ректификационной колонне, но морока ой, проще вылить.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: отработанный хлороформ, этиловый и диэтиловый спирт

Сообщение ChemNavigator » Вт июл 07, 2020 5:39 pm

Если у Вас все 3 растворителя накапливаются поотдельности, то их можно перегонкой очистить от примесей (растительного масла?) и использовать повторно в Вашей же лаборатории.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: отработанный хлороформ, этиловый и диэтиловый спирт

Сообщение antabu » Ср июл 08, 2020 8:36 am

Перейти на технологию и оборудование с использованием сверхкритической углекислоты. Менее серьёзный загрязнитель, чем хлороформ.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: отработанный хлороформ, этиловый и диэтиловый спирт

Сообщение Phobos » Ср июл 08, 2020 11:27 am

И как Вы себе представляете оборудование для аналитических проверок в суперкритическом CO2? это же не производство, где можно закрытый цикл сделать. Тут аналитик в руках это держать должен.
И если этому свечному заводику дорого найти утилизатора отходов, то кто будет там заморачиваться с аппаратурой высокого давления?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

DiJiTl_
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2020 11:08 am

Re: отработанный хлороформ, этиловый и диэтиловый спирт

Сообщение DiJiTl_ » Ср июл 08, 2020 6:05 pm

Благодарю всех за помощь в решении этой проблемы.
В общем решено. - Диэтиловый и этиловый спирты будем утилизировать путем сжигания, ничего опасного в атмосферу не уйдет только СО2 и вода.
Хлороформ - будем перегонять в перерывах между производством.
Вопрос исчерпан.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: отработанный хлороформ, этиловый и диэтиловый спирт

Сообщение Гесс » Чт июл 09, 2020 2:00 am

Phobos писал(а):
Вт июл 07, 2020 12:35 pm
Хлороформ...тут проблематичнее. Может ли его развалить каустик до метанола и поваренной соли - вопрос форуму.
Это метод генерации дихлоркарбена. Я так адамантан до гомоадамантанона расширял.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: отработанный хлороформ, этиловый и диэтиловый спирт

Сообщение Phobos » Чт июл 09, 2020 7:46 am

Это если субстрат подходящий есть в системе, чтоб карбен поймать. А если просто хлороформ, каустик и долго греть?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: отработанный хлороформ, этиловый и диэтиловый спирт

Сообщение Ahha » Чт июл 09, 2020 11:31 pm

Phobos писал(а):
Вт июл 07, 2020 12:35 pm
Может ли его развалить каустик до метанола и поваренной соли
Phobos писал(а):
Чт июл 09, 2020 7:46 am
А если просто хлороформ, каустик и долго греть?
ПМСМ, в системе CHCl3+NaOH, сколько ни грей, может получиться всё что угодно, даже NaCl, но только не метанол. Хотя бы из простейших "напаличных" представлений о степенях окисления. На более высоком уровне эти соображения именуются механистическими, и вопрос звучит так: какая сила в этой системе способна превратить две С-Сl связи в две С-Н?
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: отработанный хлороформ, этиловый и диэтиловый спирт

Сообщение Phobos » Пт июл 10, 2020 7:53 am

Да, метанол непонятно откуда у меня в голове образовался. Муравьинка формально должна получиться.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей