Растительное хозяйственное мыло, едкий натр, смываемость

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Daria_sl89
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2022 9:34 am

Растительное хозяйственное мыло, едкий натр, смываемость

Сообщение Daria_sl89 » Вт июл 12, 2022 10:22 am

Здравствуйте!
Интересует как себя ведет хозяйственное растительное мыло при нагревании(1) и при мойке посуды(2), а так же безопасная щелочь :).
Состав мыла простой, без лишних добавок: NaOH, кокосовое масло.

(1) - В процессе уборки мою духовку щелочными составами, ранее пользовалась силитом(это спрей, едкий натр в составе, что не совсем хорошо). Пару дней назад растительное хо. мыло расплавила в горячей воде и помыла духовку. Остался белый налет и запах был при нагревании духовки потом. Вода жесткая и это скорее всего малорастворимые соли остались с чем-то ещё(жиром?).
ВОПРОС: Что выделяет хозяйственное мыло при нагревании до 220 С???

(2) Не могу найти исследования по смываемости хоз мыла,заказывать такие в лаборатории - дорого. Нашла множество данных об образовании малорастворимых солей в жесткой воде. Про вред этих солей для человека тоже ничего внятного. По факту, после мытья посуды растительным хоз мылом посуда в каком-то налете жирном. И ещё момент, во многих составах мороженного я встречаю диглицериды жирных кислот, а это "родственник" мыла.
ВОПРОС: Есть данные по смываемости хоз мыла и воздействии на человека?

(3) Знаю что вопрос странный, тем более сама изучала научную литературу, но все же хотелось бы безопасную щелочь. Нанес в духовке, подождал, смыл и чудо!, окисленный жирный налет отошел, всю гарь разъело! Сейчас так действует едкий натр и аналоги в бытовой химии. Переживаю за влияние едкого натра, наносят его методом распыления.
ВОПРОСы: Выделяет ли Едкий натр какие-либо пары при температуре 23С? Если убрать метод распыления, то остается нанесение натра в виде геля/пасты, это возможно с применением загустителей. Как загустить щелочь? (карбоксиметилцеллюлоза не подходит - расход огромный).

Заранее благодарна

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Растительное хозяйственное мыло, едкий натр, смываемость

Сообщение Сержл » Вт июл 12, 2022 10:56 am

у Вас там все в соде и жире.

040500
Сообщения: 728
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: Растительное хозяйственное мыло, едкий натр, смываемость

Сообщение 040500 » Вт июл 12, 2022 11:06 am

NaOH+кокосовое масло - это не хозяйственное растительное мыло, а исходная смесь для его производства. При домашнем мыловарении сложно провести омыление кокосового масла на 100%, а неизрасходованное масло как раз и оставляет жирный налёт. Для полного омыления нужен избыток щелочи, а грамотно нейтрализовать его не у всех получается. Белый налёт после мытья в жёсткой воде (почему у вас жёсткая вода?) таким мылом - это нерастворимые стеараты/пальмитаты кальция и магния и от этого никуда не деться. При нагреве такие соли разлагаются до CaCO3 и, в частности, кетонов, которые конечно с запахом. Никакого вреда от них нет. Смываемость такого мыла определяют индикаторной рН-бумажкой, которая не должна синеть на поверхности после смывки водой. Определяют по ГОСТ 32443-2013 ТОВАРЫ БЫТОВОЙ ХИМИИ Метод определения смываемости с посуды https://docs.cntd.ru/document/1200107397?marker=7D20K3 Диглицериды жирных кислот в продуктах - это безопасные пищевые эмульгаторы. Щелочные средства в триггерной упаковке ("с курком") при распылении опасны для кожи рук, вдыхании аэрозоля и особенно для глаз. Кроме щелочи они часто содержат изопропиловый спирт. Щелочные гели для мытья посуды без распыления, есть на рынке, покупайте и используйте.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Растительное хозяйственное мыло, едкий натр, смываемость

Сообщение Сержл » Вт июл 12, 2022 11:36 am

в исходном составе щелочь, так и без рук можно остаться

Deka
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2020 1:18 pm

Re: Растительное хозяйственное мыло, едкий натр, смываемость

Сообщение Deka » Вт июл 12, 2022 2:47 pm

Нечетко заданный вопрос неизбежно породит бесполезные (для задающего) ответы.
Судя по всему, авторка темы беспокоится о вредном воздействии химических соединений на свой организм при мытье духовки. А спрашивает почему-то про смываемость омыленного кокосового масла жесткой водой.
Ну, да ладно.
Щелочь!! Дайте безвредную. Возьмите. Натрий-о-аш. Безвредная. Но как и любая щелочь, требует соблюдения мер при работе с нею.
Вашу жирную духовку отмыть - это значит перевести жиры, налипшие на стенки, в растворимое водой состояние. То есть, омылить их. То есть, воздействовать на них щелочью. Если отмыть надо быстро и радикально - да, сначала опасным для кожи и глаз раствором едкого натра, затем жидкостью для мытья посуды. Если долго, нудно и со средненьким результатом - бытовыми пшикалками или мазалками с низким содержанием щелочи. Безопасными, если не пить и в глаза не лить.

Насчет смываемости хозяйственного мыла - автор, снимай этот не по теме вопрос, ответ ничего не даст, потому что (как уже сказали выше) никакого хоз.мыла в Вашем эксперименте нет. Есть частично омыленное масло. Которым духовки мыть так себе затея.

Главное при мытье духовок (и при еде мороженого): не запугивать себя страшными непонятными названиями, про которые в Ютубе умные хозблогерки-мыловарши и кремоделки рассказывают "всю правду".

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Растительное хозяйственное мыло, едкий натр, смываемость

Сообщение Сержл » Вт июл 12, 2022 2:51 pm

Deka писал(а):
Вт июл 12, 2022 2:47 pm
Есть частично омыленное масло. Которым духовки мыть так себе затея.
Нормальная затея :mrgreen: интересно, будет гореть синеньким или красненьким с копотью

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Растительное хозяйственное мыло, едкий натр, смываемость

Сообщение Polychemist » Чт июл 14, 2022 5:36 pm

Ага! Голосую за паяльную лампу, всё отмоет.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей