Форум химиков

Jokermaniak писал(а): ↑

Пт апр 26, 2024 5:14 pm

Поэтому предлагаю пояснить, что именно вы имеете ввиду.

Jokermaniak писал(а): ↑

Вт апр 30, 2024 2:27 pm

Но в описанной вами ситуации катализатор-то монофункциональный. Вторая половина, которая блокирует, она не катализатор.

Phobos писал(а): ↑

Вт апр 30, 2024 9:32 pm

Имхо, на самом деле вы получите цвиттер-ион аминогексановой кислоты, который не будет ни катализировать, ни блокировать.

Phobos писал(а): ↑

Ср май 01, 2024 9:28 am

Я скорее не понимаю, почему это должно быть в одной молекуле. Можно отдельно капнуть уксусной кислоты и пиридина (уж он точно соль не даст). В чем преимущество более дорогой молекулы, где цепочка с карбоксилом сидит на пиридиновом кольце?

Jokermaniak писал(а): ↑

Ср май 01, 2024 1:14 am

Я вот только одного не понимаю - что подразумевается под блокированием и как это работает?

Phobos писал(а): ↑

Вт апр 30, 2024 9:32 pm

Имхо, на самом деле вы получите цвиттер-ион аминогексановой кислоты, который не будет ни катализировать, ни блокировать.

Phobos писал(а): ↑

Ср май 01, 2024 9:28 am

Я скорее не понимаю, почему это должно быть в одной молекуле. Можно отдельно капнуть уксусной кислоты и пиридина (уж он точно соль не даст). В чем преимущество более дорогой молекулы, где цепочка с карбоксилом сидит на пиридиновом кольце?

maks писал(а): ↑

Ср май 01, 2024 2:42 pm

тоже не понимаю почему это должно быть на одной молекуле если реакция в растворе. Но могу поделиться давними воспоминаниями.

maks писал(а): ↑

Ср май 01, 2024 2:42 pm

тоже не понимаю почему это должно быть на одной молекуле если реакция в растворе. Но могу поделиться давними воспоминаниями. Одна не совсем органическая коллега занималась синтезом как она называла sol-gel стеклышек.
Очередная идея ее шефа была , чтобы одно стеклышко было функциализовано с кислотой , второе с основанием. И их бросить в раствор. И получить две гетерогенные ! каталитические реакции , чтобы по ее словам эти противоположные функции не "прибивали "одна другую. Помню, что по поводу кислоты посоветовал ей на ee sol-gel повесить 3-(Trimethoxysilyl)-1-propanethiol, тиольную функцию окислить перекисью и получить сульфокислоту.
Она это проделала и благополучно сотворила какой-то кислотный гидролиз чего-то простого типа этилацетата с помощью её стеклышка .
Детали основного катализа уже не помню. Хотел предложить ей для красоты сделать реакции вообще последовательными , так, что бы гидролизовался эфир какой-то метилкето кислоты, а потом основание с помощью брома дало галоформную реакцию. Но ей это было проверять в лом и она удовлетворилась основным стеклышком сделать какую-то ерунду. Что она вешала, чтобы получить основное стеклышко 100% не уверен, но наверняка 3-(Aminopropyl)triethoxysilane.
К чему рассказываю эту полузабытую историю - ее стеклышки в итоге не прибили друг друга как хотелось ей и ее неорганическому шефу. И Вы можете попробовать 2 опции
1 ) взять какой-нибудь полимер типа Aminomethylpolystyrene повесить на половину его молей указанных в спецификации сукциновый ангидрид и получится производное янтарной кислоты, вторая половина останется со свободными бензильными аминами . Получится ли цвиттер-ион не знаю, конечно, есть такая опасность. Но, возможно если растворитель реакции органический этот вариант сработает для Ваших целей
2) Вторая опция делать sol-gel polymer, гидролизом Tetraethyl orthosilicate. И потом навешивать те реагенты , которые указал выше. Правда сульфокислота это уже весьма сильная кислота и не заткнет ли она своими протонами аминогруппу на одном, а не раздельных полимерах вопрос.

kika писал(а): ↑

Ср май 01, 2024 5:20 pm

Jokermaniak писал(а): ↑

Ср май 01, 2024 1:14 am

Я вот только одного не понимаю - что подразумевается под блокированием и как это работает?

Кислый катализатор, который помогает образрванию ацетата одновременно провоцирует и циклизацию субстрата на определенном углероде. Поэтому задумка (возможно, она ошибочная) была такой, что катализатор с двумя функциями одновременно будет и катализировать ацетилирование, и блокировать циклизацию. Субстрат - длинная молекула.
Перепробоваоа несколько аминокислот. Эффекта никакого, т.е. с одним кислым катализатором селективность была самой большой, а с аминокислотами селективность была ниже.

Jokermaniak писал(а): ↑

Пт май 03, 2024 12:11 am

Если это в обоих случаях именно кислый катализ, то ничего не выйдет. Протон глупый, ему не объяснишь, что направо ходи а налево не ходи. Нельзя кислоту заставить один субстрат перестать протонировать, а другой не перестать. Тут только менять кислоту на более слабую (если субстраты заметно отличаются по основности). Другое дело, если катализирует не протон, а кислота целиком, или её анион.

Кстати, я вспомнил один пример - тозилат пиридиния часто используют как мягкий кислотный катализатор. Я с ним ТГП защиту ставил, и ацетальную разваливал.