Дейтерированные углеводороды

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
efremov
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Пт июн 02, 2006 10:53 am

Дейтерированные углеводороды

Сообщение efremov » Вт окт 30, 2007 7:00 pm

Господа, скажите, реально ли достать дейтерированные углеводороды (н-пентан, ..., н-октан) в количестве 10-20 мл за какие-то реальные деньги? "реальные деньги" = 100-250 $ :)
Или я очень наивный... :?

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Дейтерированные углеводороды

Сообщение Сержл » Вт окт 30, 2007 7:47 pm

Нет. Просто не выпускают.

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Сообщение StYV » Вт окт 30, 2007 8:23 pm

Посмотрите для начала здесь

Код: Выделить всё

http://www.sigmaaldrich.com/catalog/search/ProductDetail/ALDRICH/303003
Но цены конечно совсем не такие. И насколько они доступны? Наличие в каталоге не означает что их продают.
С уважением StYV.

Аватара пользователя
cynnamoyl
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 3:03 pm

Re: Дейтерированные углеводороды

Сообщение cynnamoyl » Вт окт 30, 2007 8:25 pm

Сержл писал(а):Нет. Просто не выпускают.
Випускают но не по такой цене, нпрм Олдрих :

гексан д14--5г----660 евро
гептан д16--5г----930 евро


Думаю тут все ясно..
Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. Рим 14:11

Аватара пользователя
Myrsten
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 5:15 pm

Сообщение Myrsten » Вт окт 30, 2007 8:35 pm

Может для начала можно ограничиться дейтерогексаном, который можно получить из дейтеробензола (99.5 % Акрос 50 мл 222 евро по кат.) ?
Для сравнения, дейтерогексан 99.0 там 1г - 127 евро.
Når månen skinner blek og ensom...

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Дейтерированные углеводороды

Сообщение Hedgehog » Вт окт 30, 2007 8:55 pm

Сержл писал(а):Нет. Просто не выпускают.
А лет 5-7 назад вроде были, ЕМНИП.
bacco, tabacco e Venere

efremov
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Пт июн 02, 2006 10:53 am

Сообщение efremov » Вт окт 30, 2007 9:07 pm

Вопрос родился после просмотра sigmaaldrich :)

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Вт окт 30, 2007 9:21 pm

Я про наши говорил (не выпускают, для ЯМРа D-гексан не нужен, а так спроса нет), через границу дейтериевые растворители шут провезешь. Фирмачи отказываются, да и запрещено, НО, доблестный ХИММЕД проводил нам D-хлороформ, хотя требовал, что б к нему в комплекте были еще реактивы.

PS ну и вопрос цены тоже актуален.
PPS наши и импорные Д-растворители при малом заказе близки по цене.

Аватара пользователя
cynnamoyl
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 3:03 pm

Сообщение cynnamoyl » Вт окт 30, 2007 9:29 pm

Myrsten писал(а):Может для начала можно ограничиться дейтерогексаном, который можно получить из дейтеробензола (99.5 % Акрос 50 мл 222 евро по кат.) ?
Для сравнения, дейтерогексан 99.0 там 1г - 127 евро.
А как сделать из дейтеробензола дейтерогексан :shock:

Ето в каких условиях и какое оборудование надо...

проще купить сразу гексан д-14.ИМХО
Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. Рим 14:11

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср окт 31, 2007 1:47 am

Есть метод удобный препаративный D2 получения из D2O. Но не электролиз. :)
Carpe diem

Аватара пользователя
cynnamoyl
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 3:03 pm

Сообщение cynnamoyl » Ср окт 31, 2007 1:55 am

pH<7 писал(а):Есть метод удобный препаративный D2 получения из D2O. Но не электролиз. :)
Это вопрос? Или заявка на изобретение? :D
Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. Рим 14:11

efremov
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Пт июн 02, 2006 10:53 am

Сообщение efremov » Ср окт 31, 2007 10:02 am

Я в этой области совсем не специалист... А что D-у/в действительно столько стоят? Я в плане себестоимости: оборудование, реагенты... :?

Аватара пользователя
cynnamoyl
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 3:03 pm

Сообщение cynnamoyl » Ср окт 31, 2007 10:31 am

efremov писал(а):Я в этой области совсем не специалист... А что D-у/в действительно столько стоят? Я в плане себестоимости: оборудование, реагенты... :?
Вся изотопная химия дорогая (а в Олдрихе тем более :D )
Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. Рим 14:11

AndreyS
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 9:40 pm

Re: Дейтерированные углеводороды

Сообщение AndreyS » Ср окт 31, 2007 10:48 am

cynnamoyl писал(а):
Сержл писал(а):Нет. Просто не выпускают.
Випускают но не по такой цене, нпрм Олдрих :

гексан д14--5г----660 евро
гептан д16--5г----930 евро


Думаю тут все ясно..
Это российские цены?
а то у CIL существенно дешевле:


гексан д14--5г----$260.00
гептан д16--5г----$305.00


Правда это цены для Штатов, в Европе будет подороже.

Аватара пользователя
cynnamoyl
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 3:03 pm

Re: Дейтерированные углеводороды

Сообщение cynnamoyl » Ср окт 31, 2007 10:56 am

AndreyS писал(а):Это российские цены?
а то у CIL существенно дешевле.
"Это" взято из нового (2007-2008) каталога Олдрих (International).

(не включая расходы на доставку, третьим конторам и прочим.)

Смотри внимательней выше StYV давал ссылку на он-лайн каталог, там актуальные цены еще выше.

А какая чистота у CIL?

Upd: нашел и сам - у них чистота 98% против 99% у олдриха. Возможно эта контора делала дейтеросольвенты и для олдриха. :D
Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. Рим 14:11

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение Константин_Б » Ср окт 31, 2007 11:25 am

cynnamoyl писал(а):А как сделать из дейтеробензола дейтерогексан :shock:

Ето в каких условиях и какое оборудование надо...

проще купить сразу гексан д-14.ИМХО
+1, Это не настолько халявно, как может показаться. Даже при наличии D2O и если все процессы пройдут количественно.
efremov писал(а):Я в этой области совсем не специалист... А что D-у/в действительно столько стоят? Я в плане себестоимости: оборудование, реагенты... :?
В Леенсоне приводились данные за 1933 год. Так там для получения 83 мл D2O (99% чистоты) разлагали электролизом в 7 стадий 8,3 т воды. Вообщем это было очень долго и энергоёмко.
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

efremov
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Пт июн 02, 2006 10:53 am

Сообщение efremov » Ср окт 31, 2007 11:39 am

Угу... Звучит устрашающе...
Я так понял, что этим "синтезом" у нас никто не занимается... :(

AndreyS
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 9:40 pm

Re: Дейтерированные углеводороды

Сообщение AndreyS » Ср окт 31, 2007 12:06 pm

cynnamoyl писал(а):
"Это" взято из нового (2007-2008) каталога Олдрих (International).

(не включая расходы на доставку, третьим конторам и прочим.)

Смотри внимательней выше StYV давал ссылку на он-лайн каталог, там актуальные цены еще выше.
Совсем они зажрались.
cynnamoyl писал(а): А какая чистота у CIL?

Upd: нашел и сам - у них чистота 98% против 99% у олдриха. Возможно эта контора делала дейтеросольвенты и для олдриха. :D
Разница между 98% и 99% практически не влияет на цену (если судить по другим алканам).

Аватара пользователя
cynnamoyl
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 3:03 pm

Re: Дейтерированные углеводороды

Сообщение cynnamoyl » Ср окт 31, 2007 12:42 pm

AndreyS писал(а):
Разница между 98% и 99% практически не влияет на цену (если судить по другим алканам).

Не верю -такие заяви обоснуй цифрами.

Вот тебе пример из CIL

DLM-1-5 BENZENE-D6 (D, 99.5%) 5 G $20.00

DLM-40-5 BENZENE-D6 (D, 99.96%) 5 ML $58.00




Приичем учти что 5мл ето около 4 г
Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. Рим 14:11

AndreyS
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 9:40 pm

Re: Дейтерированные углеводороды

Сообщение AndreyS » Ср окт 31, 2007 1:11 pm

cynnamoyl писал(а):
Не верю -такие заяви обоснуй цифрами.

Вот тебе пример из CIL

DLM-1-5 BENZENE-D6 (D, 99.5%) 5 G $20.00

DLM-40-5 BENZENE-D6 (D, 99.96%) 5 ML $58.00
С циферными обоснованиями надо бы поосторожней - выше речь шла о двух продуктах с разницей в чистоте в два раза, а не на более чем порядок, как в твоем случае. :wink:

Ну и в качестве обоснования, вот цены на углеводороды чистотой 98%

N-HEPTANE (D16, 98%) 5 G $305.00
N-HEXANE (D14, 98%) 5 G $260.00
N-TETRADECANE (D30, 98%) 5 G $575.00

И 99%:

N-OCTANE (D18, 99%) 5 G $187.00
N-DECANE (D22, 99%) 5 G $345.00

Есть существенная разница в цене между 98% и 99%?

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей