сколько азеотропов в системе этанол вода?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

сколько азеотропов в системе этанол вода?

Сообщение slavert » Сб ноя 10, 2007 8:10 pm

никто не знает сколько азеотропов в смеси вода-этанол? И еще - воттка это 40 процентов по объему, а сколько это по массе и азеотроп ли это?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Сб ноя 10, 2007 8:27 pm

Ну не провокатор :) Самому сложно в справочник заглянуть? :shock:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Сб ноя 10, 2007 10:11 pm

так справочнег химика убрали с сайта вроде

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Сб ноя 10, 2007 10:40 pm

Точно изваеццо :wink:

Код: Выделить всё

http://www.rushim.ru/books/spravochniki/chemister-book3.djvu
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Archeolog
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2005 2:08 pm
Контактная информация:

Re: сколько азеотропов в системе этанол вода?

Сообщение Archeolog » Сб ноя 10, 2007 10:44 pm

slavert писал(а):никто не знает сколько азеотропов в смеси вода-этанол? И еще - воттка это 40 процентов по объему, а сколько это по массе и азеотроп ли это?
Азеотроп там, насколько я понимаю, один с температурой кипения 78,174 и содержанием воды 4,0 %. А водка это не азеотроп, ее ж запросто можно перегнать до состояния градусов 80 к примеру :D
Я уже все решил, и не пытайтесь сбить меня с толку фактами!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Сб ноя 10, 2007 10:52 pm

slavert писал(а):так справочнег химика убрали с сайта вроде
Убрали в явном виде, а так имеется

Код: Выделить всё

http://www.chemport.ru/?cid=51
Вся библиотека:

Код: Выделить всё

http://www.chemport.ru/index.php?cid=29
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: сколько азеотропов в системе этанол вода?

Сообщение Vittorio » Вс ноя 11, 2007 12:08 am

Archeolog писал(а): Азеотроп там, насколько я понимаю, один с температурой кипения 78,174 и содержанием воды 4,0 %. А водка это не азеотроп, ее ж запросто можно перегнать до состояния градусов 80 к примеру :D
по массе литр водки должен весить , кажется, 953 г. Но это так, по памяти. Лень посчитать :wink:

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Вс ноя 11, 2007 12:28 am

948 г. Но это так, по справочнику.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Вс ноя 11, 2007 12:43 am

короче я придумал дешевый ГСО на фракционный состав

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Сообщение Vittorio » Вс ноя 11, 2007 1:24 am

amik писал(а):948 г. Но это так, по справочнику.
настаиваю на 953 г. Погуглился - везде речь идет о 953 г.
Проверил.
водка = 40 об.% спирта и 60 об % воды. полуается так -100 мл 96,2% спирта и 147,59 мл воды. При смешивании получится 240 мл водки (контракция 7,59 мл).
считаем - плотность азеотропа 0.812, плотность воды грубо примем равной 1: 0.812 х 100 + 147.6= 228.8 г, делим на 240, х 1000 = 953.3 г

можно подойти с другой стороны. водкой наз. раствор спирта в воде с массов. долей 33.4% (при 15 С). Плотность 33% спирта при 15 С - 0.9521

так что уважаемый Amik, не надо, не надо воровать у общественности целых 6 г водки!! к концу банкета эти 6 г могут превратиться в полновесный "на посошок" :D

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Сообщение Hedgehog » Вс ноя 11, 2007 12:45 pm

Vittorio писал(а):
amik писал(а):948 г. Но это так, по справочнику.
настаиваю на 953 г. Погуглился - везде речь идет о 953 г.
Проверил.
Настаивать лучше не на водке, а на 96%спирту :D
А если серьёзно, то проще экспериментально проверить, если есть под рукой термостат и хороший пикнометр (ну и компоненты смеси, разумеется :wink: ).
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Сообщение Hedgehog » Вс ноя 11, 2007 12:49 pm

А вот ещё любопытный момент: гидратация в рассматриваемой системе протекает не мгновенно (вроде бы несколько дней требуется :?: ), вследствие чего объем смеси (а значит, и плотность) может немного меняться со временем :roll:
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Вс ноя 11, 2007 2:20 pm

По водно спиртовым смесям все достаточно подробно расписано в "Справочнике химика" т.3 . Интересующий нас ликеро-водочно-коньячный сорокаградусный диапазон находится аккурат на границе с.559 и с.560.
То коллега Vittorio : оценил потраченное Вами в расчетах время :wink: , но в свою очередь настаиваю на плотности 948г/л для спирта крепостью 40% при 20град Цельсия.
Крепость водки(ликероводочного изделия): Показатель объемной доли безводного ректификованного этилового спирта из пищевого сырья в водке(ликероводочном изделии), %
ГОСТ Р 52190-2003

Думаю, что причина расхождений лежит в недостаточном учете нами культуры пития водки, не предусматривающей употребление ея при комнатной температуре :wink: Так при 30град плотность будет аж 942, при 20 - 948, при 10 - 955 г/л. Обратите также внимание, что для 33% спирта при 20град плотность будет уже не 0.955, а 0.9486, что лучше согласуется с приведенным мной значением(а смотреть надо для еще более легкого 33.3-33.4% спирта).
Если же рассматривать не чистые водно-спиртовые смеси, а именно водку, содержащую различные вкусовые добавки, то плотность может оказаться еще выше.
В общем 6 грамм на литр для химика в полном расцвете сил не могут оказаться препятствием для продолжения банкета. Прозит :beer:

Оффтоп о роли и месте Д.И.Менделеева см.
http://www.chemport.ru/guest2/viewtopic ... 035#128035
Последний раз редактировалось amik Вс ноя 11, 2007 3:02 pm, всего редактировалось 1 раз.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостя