понижение температуры замерзания воды

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Serty
Сообщения: 7922
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Пн ноя 19, 2007 4:23 pm

Что-то мне это напоминает уже бывшую дискуссию, что можно добавить в воду, что-бы вскипела и можно было чай пить :lol: Если, что-нибудь добавил уже пить не стоит, хоть и NaCl, да и руки мыть тоже не очень... А если система замкнутая, то можно и этиленгликоль. У моих знакомых в контур просто разбавленный тасол залит, и ничего никто не пострадал. Кстати в сильные морозы у них разок и с ним разорвало - может сильно разбавили.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14508
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Сообщение Vittorio » Пн ноя 19, 2007 7:12 pm

если речь идет об отопительной системе - то лучше отработанного машинного масла предложить в данном лучае не преццтавляется возможным. Не замерзает, теплоемкость достаточная, нагревается быстро, можно больше 100 С, щадит трубы. единственно, где сейчас взять столько отработа? раньше были МТС, сейчас - не зну.

shagrath
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Ср мар 29, 2006 7:26 pm

Сообщение shagrath » Пн ноя 19, 2007 10:20 pm

Речь идет о канализации т.е. эта вода пользуется для того, что бы ей смывать в туалете, основная проблема в том, что трубы проходят по потолку между чердаком и жилой комнатой, и они не были хорошо теплоизолированы

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6267
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Сообщение Abwer » Пн ноя 19, 2007 10:27 pm

shagrath писал(а):Речь идет о канализации т.е. эта вода пользуется для того, что бы ей смывать в туалете, основная проблема в том, что трубы проходят по потолку между чердаком и жилой комнатой, и они не были хорошо теплоизолированы
Ну значит надо теплоизолировать :wink: смывать глицерином, этиленгликолем или солевым раствором....как-то не то :roll:

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8430
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Вт ноя 20, 2007 10:18 am

Вообразил жуткий, готичный чОрный унитаз. Нажимаешь на смыв - из бачка вырывается струя мазута :shock: :shock: :shock: :lol: :lol: :lol:
Кто такой Джон Галт?

Аватара пользователя
Tulippa
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:45 am

Сообщение Tulippa » Вт ноя 20, 2007 11:07 am

Alex Muratoff писал(а):
Tulippa писал(а): Насчет этиленгликоля как антифриза. Его добавляют в вододисперсионку в чистом виде.
Жуть какая! А потребители об это знают? :D
Так ты ее не кушай, а наносить ЛКМ правильно в проветриваемом помещении с использованием СИЗ.
Как говорят в институте Патриса Лумумба,
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.

Аватара пользователя
surius
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 11:20 am

Сообщение surius » Вт ноя 20, 2007 12:37 pm

Tulippa писал(а):Так ты ее не кушай, а наносить ЛКМ правильно в проветриваемом помещении с использованием СИЗ.
в тексте чувствуется рука матерого(ой), работника(цы) ЛКМ :D . Все верно, нужно соблюдать дисциплину труда :!:
"Bite my shiny metal ass"
Bender

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7318
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Сообщение FOX-7 » Вт ноя 20, 2007 1:41 pm

Можно добавить и пропиленгликоль - это не Яд (но ценаааа :wink: ).
А воооще, желательно знать самую отрицательную температуру по сезону в доме, тады в принципе, водно-гликолево-спиртовым раствором можно смывать в унитазе и мыть руки (под краном), если же конечно концентрация состава будет не высокой. Таким макаром и кожа рук смягчится, и заодно продезинфицируется.

P.S.
А если серьёзно, то вопрос теоретический: может ли существовать такая смесь спиртов моно, ди и три (ОН) с водой, которая бы при суммарной концентрации в смеси спиртов не выше 5% - 7%, давала жидкость с температурой замерзания не выше -30С.
Ответ конечно заведомо просчитывается, но все же...

Iskander
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Вт ноя 20, 2007 3:19 pm

Сахарку туда, и побольше... Даже с саморазогревом (лёгким) получится

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4620
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Сообщение VOVAN CIR » Вт ноя 20, 2007 3:23 pm

Iskander писал(а):Сахарку туда, и побольше... Даже с саморазогревом (лёгким) получится
и дрожжей, чтобы не скучно было :idea:

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 21989
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Вт ноя 20, 2007 3:34 pm

Не хочется останавливать фейерверк мысли, но :behave:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Sovetnik
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Вт ноя 20, 2007 5:44 pm

водно-гликолево-спиртовым раствором можно смывать в унитазе и мыть руки (под краном),
Мыть руки раствором с температурой минус 10°С - это мазохизм. :shock:

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8430
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Вт ноя 20, 2007 5:49 pm

Причём двойной мазохизм (что раствор, и что -10).

Polychemist
Сообщения: 8625
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Сообщение Polychemist » Вт ноя 20, 2007 6:55 pm

Flute писал(а):
Alex Muratoff писал(а): Соотношение воды и глицерина 35:65 отвечает наиболее
низкой температуре замерзания - минус 40oС. И не "ЯД" опять же...
И как этим руки мыть? :shock:
Глицерин того, для кожи пользителен... А воооще я не пойму (ДР, нетрезв...) - че за проблема? У моих родителей дача со всякими баками, унитазами, канализациями. Зимой холодно (СИБИРЬ). Из баков воду слили и ОК. Если вдруг приехали - туалет на улице типа Сортир.
Или типа раз в несколько дней заезжаем и охота, чтобы теплый туалет с баком на крыше работал? Не, ну чудес не бывает... Ну добавить в воду можно многое (см. выше), ну а вдруг оно попадет, пардон, на нежные места, в туалете обнажаемые?...

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7318
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Сообщение FOX-7 » Ср ноя 21, 2007 9:54 am

Sovetnik писал(а):
водно-гликолево-спиртовым раствором можно смывать в унитазе и мыть руки (под краном),
Мыть руки раствором с температурой минус 10°С - это мазохизм. :shock:

Не, ну нельзя все понимать буквально коллеги, раскиньте мозгами. Приехал на дачу, холодно и темно (да пусть даже светло).
Надо бежать за водой, везде сугробы и дубак, к тому же приспичило, сил нет.
Колодец в конце поселка, да и тот замерз вместе со всей водой какая есть в доме.
А тут ткнул кнопку, мотор заурчал и через несколько минут вода для тех. нужд готова.
Еще через пяток времени, можно руки помыть (подмываться конечно не следует, хотя как знать).
Прикиньте усугубляющий момент, когда приехал на дачу, а уже поздно и гругом темно хоть глаз выколи.
Конечно можно по-деревенски, снег в ведро и на плитку, а самому морозить зад в сугробах зарабатывая цистит.
Не призываю быть кулибиными, но образование (у кого и высшее) то должно помогать в житейской ситуации.
Вот такая была присказка, а в ней намек :D .

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение Константин_Б » Ср ноя 21, 2007 12:34 pm

Проще и экологичней эту проблему решить с помощью автоматического электронагревателя. Запрограммировать его на нагрев воды в баке при понижении температуры оной до, например, +1 или +2*С. Но вот отсутствие теплоизоляции на баке и трубах, а так же цена данного воплощения... тут я затрудняюсь сказать на сколько это реализуемо.
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 21989
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Ср ноя 21, 2007 12:45 pm

Если ледяная пробка в трубе образуется, то подача сверху не сильно теплой воды уже не спасет :(
Есть разные ленточные нагреватели небольшой мощности, можно попробовать в нужный момент просто прогревать трубы с центрального пульта управления "умного дома" :roll:
Кнопочки мигают, релюшки щелкают, есть вода на слив :D
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Tulippa
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:45 am

Сообщение Tulippa » Ср ноя 21, 2007 1:12 pm

Polychemist писал(а):
Flute писал(а):
Alex Muratoff писал(а): Соотношение воды и глицерина 35:65 отвечает наиболее
низкой температуре замерзания - минус 40oС. И не "ЯД" опять же...
И как этим руки мыть? :shock:
Глицерин того, для кожи пользителен...
В концентрации не более 5%, если более, то он обладает обратным эффектом.
Как говорят в институте Патриса Лумумба,
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7318
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Сообщение FOX-7 » Ср ноя 21, 2007 1:34 pm

Tulippa писал(а): В концентрации не более 5%, если более, то он обладает обратным эффектом.
А что за эффект пппоподробнее с этого места :D

eukar

Сообщение eukar » Ср ноя 21, 2007 1:35 pm

FOX-7 писал(а):
Tulippa писал(а): В концентрации не более 5%, если более, то он обладает обратным эффектом.
А что за эффект пппоподробнее с этого места :D
Сушит, наверное?

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей