Комплексы жедлеза

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Коммунист
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 12:25 am
Контактная информация:

Комплексы жедлеза

Сообщение Коммунист » Ср янв 02, 2008 2:11 am

Уважаемые господа!
Наверняка, многие из Вас встречались с комплексами металлов, в частности с комплексами Fe(III). Весьма актуальным вопросом для меня сейчас является растворимость комплексов железа III, образованных с салициловой к-той и EDTA4-. Не могу найти ничего информативного во всемирной паутине :( Быть может, кто-нибудь из Вас знает литературные источники или полезные ссылочки, касаемые данной тематики :)
Прямой путь не всегда самый короткий

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Чт янв 03, 2008 3:34 pm

Из того с чем я встречался - комплекты Трилона с тяжёлыми металлами (медь, цинк, кобальт, марганец) и с магнием имеют предел растворимости порядка 1 мг ионов металла в мл раствора. Т.е. порядка 1 г на литр. У железа - наверное так же.

Коммунист
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 12:25 am
Контактная информация:

Сообщение Коммунист » Чт янв 03, 2008 5:26 pm

Iskander писал(а):Из того с чем я встречался - комплекты Трилона с тяжёлыми металлами (медь, цинк, кобальт, марганец) и с магнием имеют предел растворимости порядка 1 мг ионов металла в мл раствора. Т.е. порядка 1 г на литр. У железа - наверное так же.
Вы правы, растворимость комплексов и вправду невелика, но следует ли ожидать уменьшение растворимости при увеличени числа лигандов Sal(2-), ведь известно, что с ростом рН состав комплексов изменяется [FeSal]+ -> [Fe(Sal2)]- ->[Fe(Sal3)]3-. Как Вы думаете?
Прямой путь не всегда самый короткий

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Чт янв 03, 2008 8:37 pm

Насчёт салициловой кислоты ничего сказать не могу. Сам с ней не работал и данных как-то не попадалось.
У трилонатов - повышение рН улучшает растворимость, но несильно.

Для салицилатов, по идее форма [Fe(Sal3)]3- будет наиболее растворима, особенно в щелочном растворе, так как она имеет наибольший заряд. Надо пробовать.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пт янв 04, 2008 10:49 pm

Вывалится гидроксид? С Fe(III)[ЭДТА] устойчивы при pH<2
Carpe diem

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Пт янв 04, 2008 10:55 pm

Комплексы железа с ЭДТА устойчивы и в щелочной среде, плавно переходя в гидроксокомплексы. При рН=1.5-2 железо просто титруют, снижая влияние на результат других металлов.
Интересно, а аффтар вопроса видел главу в книге Дятловой про растворимость эдэтэатов металлов, там и ссылки были на оригинальные работы :roll:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
pepelac-driver
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 11:40 am
Контактная информация:

Сообщение pepelac-driver » Чт янв 10, 2008 4:20 pm

Из базы данных MINTEQ - геохомического пакета MINTEQA2, я ее как-то оцифровывал в нормальный вид.



Fe+3 + 2Salicylate-2 = Fe(Salicylate)2-
log_k 29.55

Fe+3 + Salicylate-2 = FeSalicylate+
log_k 17.55

Fe+2 + 2Salicylate-2 = Fe(Salicylate)2-2
log_k 11.7

Fe+2 + Salicylate-2 = FeSalicylate
log_k 7.33






вот вам до кучи для конкуренции -

Th+4 + 4H+ + 4Salicylate-2 = ThH4(Salicylate)4
log_k 68.56

Th+4 + 3H+ + 3Salicylate-2 = ThH3(Salicylate)3+
log_k 53.08

Th+4 + 2H+ + 2Salicylate-2 = ThH2(Salicylate)2+2
log_k 36.5

Th+4 + H+ + Salicylate-2 = ThHSalicylate+3
log_k 18.81

#VOOH+2 + 2Salicylate-2 = VOOH(Salicylate)2-3
# log_k 10.73

VOOH+ + Salicylate-2 = VOOHSalicylate-
log_k 6.89

VO+2 + 2 Salicylate-2 = VO(Salicylate)2-2
log_k 21.02

VO+2 + Salicylate-2 = VOSalicylate
log_k 7.13

K+ + H+ + Salicylate-2 = KHSalicylate
log_k 13.41

Na+ + H+ + Salicylate-2 = NaHSalicylate
log_k 13.41

Be+2 + H+ + 2Salicylate-2 = BeH(Salicylate)2-
log_k 28.71

Be+2 + H+ + Salicylate-2 = BeHSalicylate+
log_k 15.7

#BeOH+2 + Salicylate-2 = BeOHSalicylate-
# log_k 6.19

Be+2 + 2H+ + 2Salicylate-2 = BeH2(Salicylate)2
log_k 31.81

La+3 + 2H+ + 2Salicylate-2 = LaH2(Salicylate)2+
log_k 32.07

La+3 + H+ + Salicylate-2 = LaHSalicylate+2
log_k 15.78

Pr+3 + 2H+ + 2Salicylate-2 = PrH2(Salicylate)2+
log_k 32.17

Pr+3 + H+ + Salicylate-2 = PrHSalicylate+2
log_k 16.24

Nd+3 + 2H+ + 2Salicylate-2 = NdH2(Salicylate)2+
log_k 32.07

Nd+3 + H+ + Salicylate-2 = NdHSalicylate+2
log_k 16.24

Sm+3 + 2H+ + 2Salicylate-2 = SmH2(Salicylate)2+
log_k 32.27

Sm+3 + H+ + Salicylate-2 = SmHSalicylate+2
log_k 16.44

Eu+3 + 2H+ + 2Salicylate-2 = EuH2(Salicylate)2+
log_k 32.27

Eu+3 + H+ + Salicylate-2 = EuHSalicylate+2
log_k 16.34

Gd+3 + 2H+ + 2Salicylate-2 = GdH2(Salicylate)2+
log_k 32.27

Gd+3 + H+ + Salicylate-2 = GdHSalicylate+2
log_k 16.24

Tb+3 + 2H+ + 2Salicylate-2 = TbH2(Salicylate)2+
log_k 32.37

Tb+3 + H+ + Salicylate-2 = TbHSalicylate+2
log_k 16.24

Dy+3 + 2H+ + 2Salicylate-2 = DyH2(Salicylate)2+
log_k 32.27

Dy+3 + H+ + Salicylate-2 = DyHSalicylate+2
log_k 16.04

Ho+3 + 2H+ + 2Salicylate-2 = HoH2(Salicylate)2+
log_k 32.27

Ho+3 + H+ + Salicylate-2 = HoHSalicylate+2
log_k 16.14

Er+3 + 2H+ + 2Salicylate-2 = ErH2(Salicylate)2+
log_k 32.07

Er+3 + H+ + Salicylate-2 = ErHSalicylate+2
log_k 16.14

Tm+3 + 2H+ + 2Salicylate-2 = TmH2(Salicylate)2+
log_k 32.17

Tm+3 + H+ + Salicylate-2 = TmHSalicylate+2
log_k 16.14

Yb+3 + 2H+ + 2Salicylate-2 = YbH2(Salicylate)2+
log_k 31.97

Yb+3 + H+ + Salicylate-2 = YbHSalicylate+2
log_k 16.14

Lu+3 + 2H+ + 2Salicylate-2 = LuH2(Salicylate)2+
log_k 32.17

Lu+3 + H+ + Salicylate-2 = LuHSalicylate+2
log_k 16.04

UO2+2 + 2 Salicylate-2 = UO2(Salicylate)2-2
log_k 23.4

UO2+2 + Salicylate-2 = UO2Salicylate
log_k 23.4

Fe+3 + H+ + Salicylate-2 = FeHSalicylate+2
log_k 13.13

2AlOH+2 + 2Salicylate-2 = Al2(OH)2(Salicylate)2
log_k 48.46

Al(OH)2+ + 2Salicylate-2 = Al(OH)2(Salicylate)2-3
log_k 35.52

AlOH+2 + 2Salicylate-2 = Al(OH)(Salicylate)2-2
log_k 31.62

Al+3 + 2Salicylate-2 = Al(Salicylate)2-
log_k 25.18

Al+3 + Salicylate-2 = AlSalicylate+
log_k 14.37

Ga+3 + Salicylate-2 + H+= GaHSalicylate+2
log_k 16.24

Ga+3 + Salicylate-2 = GaSalicylate+
log_k 15.28

Ca+2 + Salicylate-2 + H+= CaHSalicylate+
log_k 14.2

Ca+2 + Salicylate-2 = CaSalicylate
log_k 4.05

Mg+2 + Salicylate-2 + H+= MgHSalicylate+
log_k 14.1

Mg+2 + Salicylate-2 = MgSalicylate
log_k 5.76

Mn+2 + 2Salicylate-2 = Mn(Salicylate)2-2
log_k 10.2

Mn+2 + Salicylate-2 = MnSalicylate
log_k 6.63

Fe+3 + 2Salicylate-2 = Fe(Salicylate)2-
log_k 29.55

Fe+3 + Salicylate-2 = FeSalicylate+
log_k 17.55

Fe+2 + 2Salicylate-2 = Fe(Salicylate)2-2
log_k 11.7

Fe+2 + Salicylate-2 = FeSalicylate
log_k 7.33

Co+2 + 2Salicylate-2 = Co(Salicylate)2-2
log_k 12.3

Co+2 + Salicylate-2 = CoSalicylate
log_k 7.93

Cd+2 + Salicylate-2 = CdSalicylate
log_k 6.33

Zn+2 + Salicylate-2 = ZnSalicylate
log_k 7.63



Cu+2 + Salicylate-2 = CuSalicylate
log_k 10.64
delta_h 0 kcal
2Cu+2 + Salicylate-2 = Cu2Salicylate+2
log_k 16.94
delta_h 0 kcal


Ni+2 + Salicylate-2 = NiSalicylate
log_k 6.95
delta_h 0 kcal
2Ni+2 + Salicylate-2 = Ni2Salicylate+2
log_k 11.75

Salicylate-2 + H+ = HSalicylate-
log_k 13.4
delta_h 0 kcal
-gamma 0 0.01
Salicylate-2 + 2H+ = H2Salicylate
log_k 16.4
delta_h 0 kcal
-gamma 0 0.01


Ba+2 + Salicylate-2 = BaSalicylate
log_k 0.21
delta_h 0 kcal








просьба педантам аккуратистам к дельаАшам не придираться - какие были, такие и вписал...
Сделай КУ!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Чт янв 10, 2008 4:37 pm

Многа логарифмофф, не осилил :oops:
pepelac-driver писал(а):я ее как-то оцифровывал в нормальный вид.
нормальненький такой вид, delta_h 0 kcal , как всегда, у Вас по нулям, прогностическая сила формул в аспекте растворимости велика :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
pepelac-driver
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 11:40 am
Контактная информация:

Сообщение pepelac-driver » Чт янв 10, 2008 5:07 pm

На бесптичье и седалище Мессершмит.

качественная картина будет уловлена. как правило, пишеться в геохимических пакетах - Not possible to calculate enthalpy of reaction. А шо делать?

minteq.v4.dat - исходник.
Сделай КУ!

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Чт янв 10, 2008 8:53 pm

pepelac-driver писал(а):На бесптичье и седалище Мессершмит.

качественная картина будет уловлена. как правило, пишеться в геохимических пакетах - Not possible to calculate enthalpy of reaction. А шо делать?

minteq.v4.dat - исходник.
Уэф! А вы нам какие буквы-то насчитали. Вроде Почитателя папы Зю интересовали растворимости они там в г на 100г или там молях на л. А вы на по моему попытались рК комплексов выдать.

Аватара пользователя
pepelac-driver
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 11:40 am
Контактная информация:

Сообщение pepelac-driver » Пт янв 11, 2008 11:46 am

avor писал(а):Уэф! А вы нам какие буквы-то насчитали. Вроде Почитателя папы Зю интересовали растворимости они там в г на 100г или там молях на л. А вы на по моему попытались рК комплексов выдать.
Это гравицапа быстро крутилась слишком...
Сделай КУ!

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 44 гостя