Help! Нужен щелочестойкий клей.

[van1]

Доброго дня!
Может быть, кто-то что-то посоветует? Очень нужен клей, удовлетворяющий следующим требованиям:

1. Щелочестойкость. (NaOH, KOH, 300-400 г/л)
2. Очень хорошая адгезия к металлам. Желателен капиллярный эффект.
3. Отсутствие пор в клеевом шве, то есть отсутствие растворителя.
4. (но менее важно) относительная дешевизна.

Может быть, кто-то может подсказать марку?

[StYV]

В ВИАМ не обращались? Насчет дешевизны не факт.
С уважением StYV.

[Centaurus]

Бумажный клей, наверное, отлично в щелочи стоит... )

[Iskander]

Бумажный клей, наверное, отлично в щелочи стоит... )

Фигово стоит. Не стоит и пробовать

1. Щелочестойкость. (NaOH, KOH, 300-400 г/л)
2. Очень хорошая адгезия к металлам. Желателен капиллярный эффект.
3. Отсутствие пор в клеевом шве, то есть отсутствие растворителя.
4. (но менее важно) относительная дешевизна.

Припой, парафин. Довольно брутальная штука - замазка Менделеева.

Однако нехилые растворы щёлочи у вас гуляют...

[Centaurus]

Фигово стоит. Не стоит и пробовать

Хм. а разве у силиката какое-то взаимодействие с концентрированной щелочью происходит?

[Vsevolod]

А попробуйте в колбе постоянно сильно щелочной раствор варить, может что новое узнаете.

[Centaurus]

Варите сами, мы уже наварились) На пальцах объясните))

[Vsevolod]

Чем быстрее удаляется вода (тоньше пленка, выше температура), тем быстрее затвердевает клеевой шов, свойства которого определяются свойствами образующейся при этом поликремневой кислоты. Практически важно, что под действием воды поликремневая кислота разрушается. Катионы натрия из клея, реагируя с водой, образуют щелочь, которая и вызывает деструкцию молекул поликремневой кислоты. Оттого клеевой шов раствора силиката натрия без специальных добавок оказывается неводостойким.

http://xarhive.narod.ru/Online/subst/silkley.html

[()o_O()]

Доброго дня!
Может быть, кто-то что-то посоветует? Очень нужен клей, удовлетворяющий следующим требованиям:

1. Щелочестойкость. (NaOH, KOH, 300-400 г/л)
2. Очень хорошая адгезия к металлам. Желателен капиллярный эффект.
3. Отсутствие пор в клеевом шве, то есть отсутствие растворителя.
4. (но менее важно) относительная дешевизна.

Может быть, кто-то может подсказать марку?

Уважаемый, воспользуйтесь банальной эпоксидкой.
Ее можете приобрести как на любом рынке, так и я вам в этом могу помочь, если что пишите в личку, отвечу.

[Centaurus]

Уважаемый, воспользуйтесь банальной эпоксидкой.

Лучше все-таки не банальной, а модифицированной. Банальная концентрированную щелочь не то чтобы очень хорошо держит.

[van1]

Спасибо за идею, напишу в ВИАМ.

А на счет эпоксидки и модификаций можно поподробнее? Сомневает, что "банальная" хорошо удержит щелочь. А концентрации у нас - будь здоров.

[()o_O()]

Спасибо за идею, напишу в ВИАМ.

А на счет эпоксидки и модификаций можно поподробнее? Сомневает, что "банальная" хорошо удержит щелочь. А концентрации у нас - будь здоров.

Все эпоксиды исключительно устойчивы к щелочи.
В данном случае, могу рекомендовать базовую эпоксидную смолу с полиамидным отвердителем. Есть конечно варианты с модифицированной смолой и специальным отвердителем, но я думаю первого должно хватить.

[van1]

А адгезия к металлам?

[()o_O()]

А адгезия к металлам?

адгезия прекрасная, только тут нужно так же понимать, что степень адгезии, зависит от подготовки поверхности. зашлифуйте мелкой наждачной бумагой, протрите ацетоном и наносите эпоксидку. единственная проблема которой вы столкнетесь, это если возникнит необходимость ее потом от туда снять

[van1]

()o_O(), может быть порекомендуете заодно и марку модифицированной?Тогда смогу впараллель запустить несколько проверок на щелочестойкость, чтобы не терять время.

[Centaurus]

Все эпоксиды исключительно устойчивы к щелочи.

По сравнению с какими-нибудь полимочевинами - конечно! ))

адгезия прекрасная, только тут нужно так же понимать, что степень адгезии, зависит от подготовки поверхности. зашлифуйте мелкой наждачной бумагой, протрите ацетоном и наносите эпоксидку. единственная проблема которой вы столкнетесь, это если возникнит необходимость ее потом от туда снять

Адгезия у обычных эпоксидов к металлам не то чтобы особо прекрасная. А вот подготовка поверхности действительно имеет первостепенное значение. Проблем снять эпоксидку с обезжиренной металлической пластинки никаких нет - я это вижу каждый день. Поддеваем отверточкой (я, например, поддеваю канцелярским можиком) - отлетает пластами, на ура.

van1, обрисуйте поподробнее для какой конкретной цели вам клей нужен. Если что-то не очень "космическое" и не сопряженное с возможным риском для жизни, то какая-нибудь маленько спластифицированная эпоксидка с добавлением адгезива вам и подойдет.

[()o_O()]

()o_O(), может быть порекомендуете заодно и марку модифицированной?Тогда смогу впараллель запустить несколько проверок на щелочестойкость, чтобы не терять время.

Смолу можете взять любую по типу ЭД 20 или ее аналогов, как чистых так и модифицированных (марки DER, Epikote, CHS-Epoxy) отвердитель рекомендую полиамидный или полиамидоамидный (предпочтительнее). Но тут у Вас может возникнуть проблема с приобретением малых количеств. Лучшим выходом будет купитьготовый адгезив, на вышеуказанной основе, "погуглите".

[Vsevolod]

А меня всеже угнетает количество 300-400 г/л щелочи. Проверьте конечно но мне сдается что органические связки вообще такое с трудом переносят, может я и не прав.

Вообщем результаты в студию.

[van1]

Centaurus,
К сожалению подробно описать объект применения не могу в силу данных обязательств. Могу сказать лишь, что это связано со склейкой металлических пластин, которые должны прожить в щелочи порядка года. Температуры могут быть до 50С, усилие на разрыв клеевого шва тоже есть - небольшое давление щелочи. Отсюда важна адгезия и отсутствие пор в шве, чтобы избежать подтекания.

Наверное действительно подумаю об эпоксидках. Кстати, что такое "спластифицированная эпоксидка с добавлением адгезива ", в смысле что понимается здесь под добавлением адгезива (какого)?

[()o_O()]

to VAN1

Уважаемый, если вы с Украины, я думаю я смог бы решить вашу проблему. Есть подходящий состав, как раз тестировали недавно.