И зачем нам эти нанотрубки?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
Himera
Сообщения: 3457
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 5:38 pm
Контактная информация:

Сообщение Himera » Вс мар 23, 2008 11:23 pm

dan14444 писал(а):Блин, тот же доксорубицин в липосомах давным давно пользуют, в том числе и в модифицированных.
Вроде недавно обсуждали, что "нано" (в научном смысле) -- это размерный эффект, которого в drug delivery нет и не предвидится. Не знаю, что Вы имели в виду под "плазмонами" в прошлом сообщении, но сами по себе поверхностные плазмоны прекрасно живут и в обычных металлах. Так что не всё то золото...

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Сообщение dan14444 » Вс мар 23, 2008 11:39 pm

которого в drug delivery нет и не предвидится
Да щаз! Размеры ограниченны капиллярами, эндоцитозом и механизмами таргетинга. Микронные и более структуры мало кому интересны. Именно "нано" позволяет делать шо-то эффективное.
сами по себе поверхностные плазмоны прекрасно живут и в обычных металлах
Да щаз! В лучшем случае в нанонеровностях поверхности - т.е. самый что ни на есть "размерный эффект".
Так что не всё то золото...
Вот евойные плазмоны в частности и пользуют как метки. 10нм частица замечательно видна в микроскоп за $10.

Cherep
Сообщения: 22709
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Пн мар 24, 2008 12:19 am

Himera писал(а):Вроде недавно обсуждали, что "нано" (в научном смысле) -- это размерный эффект, которого в drug delivery нет и не предвидится.
Чтото не припомню такого обсуждения. А так для селективной доставки активных веществ действительно разрабатывают всякие хреновины типа липосом... Или на олигомеры из сахаров чтото сажают. Эти чуды-юды имеют размер нанометров... Другое дело, какова фактическая польза от тех, что разработаны сейчас. Но опятьже, не все ресурсы исчерпаны.

А так называемые quantum dots (наночастицы суотфида цинка, ЕМНИП) широко используются в исследованиях клеток. Например, с помощью флуоресцентной микроскопии. Спектр флуореценции, кстати, зависит от размера этих quantum dots.

Marxist

Сообщение Marxist » Пн мар 24, 2008 12:22 am

Cherep писал(а):А так называемые quantum dots (наночастицы суотфида цинка, ЕМНИП) широко используются в исследованиях клеток. Например, с помощью флуоресцентной микроскопии. Спектр флуореценции, кстати, зависит от размера этих quantum dots.
Там всё хуже, там CdSe...

Аватара пользователя
Himera
Сообщения: 3457
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 5:38 pm
Контактная информация:

Сообщение Himera » Пн мар 24, 2008 12:36 am

dan14444 писал(а): Да щаз! Размеры ограниченны капиллярами, эндоцитозом и механизмами таргетинга. Микронные и более структуры мало кому интересны. Именно "нано" позволяет делать шо-то эффективное.
Размерный эффект -- это когда функциональные свойства зависят от размера частицы. Например, спектр люминесценции меняется при изменении размера квантовой точки. Я не слышал о том, чтобы кто-то обеспечивал специфичность именно за счёт размера этих самых липосом. В лучше случае есть простая граница пролезет/не пролезет, но нет качественного различия между, допустим, 50 и 100 нм. Возможно, я чего-то не знаю, но доводилось слушать некоторых видных нанотехнологов от медицины... и они, похоже, тоже не в курсе.
dan14444 писал(а): Да щаз! В лучшем случае в нанонеровностях поверхности - т.е. самый что ни на есть "размерный эффект".
Ещё раз: поверхностный плазмон бывает в обычном металле. Например, берёте модель Друде и решаете уравнения Максвелла с соответствующими граничными условиями -- получаете волну, распространяющуюся вдоль поверхности: стандартная задача из учебника по физике твёрдого тела. Как на эту волну повлияют шероховатости -- отдельный интересный вопрос. Но тоже невредно понять, где именно там зарыт размерный эффект, а где просто плазмонный резонанс как метод исследования поверхностей.

Аватара пользователя
Himera
Сообщения: 3457
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 5:38 pm
Контактная информация:

Сообщение Himera » Пн мар 24, 2008 12:41 am

Cherep писал(а):Чтото не припомню такого обсуждения. А так для селективной доставки активных веществ действительно разрабатывают всякие хреновины типа липосом...
Была в органике замечательная по своей бредовости тема о том, какие молекулы можно относить к наноструктурам. И то же самое (насколько я понимаю) с липосомами. Вся химия это наука об объектах нанометрового и субнанометрового размера, но размерных эффектов в ней не то чтобы очень много.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Сообщение dan14444 » Пн мар 24, 2008 3:57 am

Размерный эффект -- это когда функциональные свойства зависят от размера частицы.
Угу. И пролезет/не пролезет, сожрёт/не сожрёт - из них.
но нет качественного различия между, допустим, 50 и 100 нм.
Гм... А при чём тут качественное различие при именно этих размерах? То, что размеры "в нанометрах" работают, а "в микронах" заведомо нет - вполне достаточно для "нановости". А оптимум зависит от конкретной задачи, где-то 10, где-то 50, где-то 250...
Ещё раз: поверхностный плазмон бывает в обычном металле.
Что такое "поверхностный плазмон" - понятия не имею. То, с чем я работал - плазмон или плазмонный резонанс - определялось как квантованное возбуждение электронного газа в частице или неровности. В частности размер частицы определяет граничные условия (вместе много с чем ещё) и соответственно энергию возбуждения.
В результате частицы диаметром 10 и 15 нм поглощают и рассеивают сильно по разному. Куда уж "нанее"...

Как можно задать резонансное поглощение при наличии только одной стенки ящика (гладкая поверхность куска металла) - мне непонятно. И эксперимент с возбуждением электронами или светом никакой резонансной полосы, естественно, не показывавет.
Там всё хуже, там CdSe...
Да их каких только нет по нонешнему времени. Начинка - дело десятое, их всё одно в оболочке пользуют.
Достоинства этих точек: они не выгорают, яркость безумная, подстраиваемые спектры, стабильность, лёгкость химической модификации...

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Сообщение Vsevolod » Пн мар 24, 2008 12:16 pm

vasiliy писал(а):organoclay nanoparticles в материал бампера.
Ну organoclay nanoparticles а точнее глины модифицированные органикой это я так понимаю есть давно. При определенном подходе там наверняка есть нано. Что жалко было в композицию сыпануть? :)

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей