Индикаторы стерильности

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Аватара пользователя
surius
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 11:20 am

Индикаторы стерильности

Сообщение surius » Вт авг 05, 2008 7:28 am

Господа, я совсем недавно увидел индикаторную полоску на стерильность. Там (на этой полоске) есть 2 кружка, которые в состоянии стерильности окрашены в синий цвет, в не стерильном состоянии окрашены в красный. Эта полоска бумаги укладывается вместе со стерилизуемыми предметами в автоклав.
Вот... может кто знает как работает этот индикатор :?:
"Bite my shiny metal ass"
Bender

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: Индикаторы стерильности

Сообщение абр » Вт авг 05, 2008 10:10 am

Термокраска, ИМХО. В смысле тест именно на достижение заданной температуры, а не убийство определенной бактерии.

eukar

Re: Индикаторы стерильности

Сообщение eukar » Вт авг 05, 2008 10:32 am

А этот тестер обратимый? Если его охладить (в стерильных условиях), и он обратно покраснеет - это одно. Если он покраснеет, только если запачкать - другое. А если он синеет навсегда - то уже и вовсе третье...

Аватара пользователя
surius
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 11:20 am

Re: Индикаторы стерильности

Сообщение surius » Вт авг 05, 2008 11:18 am

eukar писал(а):А этот тестер обратимый? Если его охладить (в стерильных условиях), и он обратно покраснеет - это одно. Если он покраснеет, только если запачкать - другое. А если он синеет навсегда - то уже и вовсе третье...
Сегодня обязательно попробую, но одно могу сказать, что если его охладить, то обратно он не краснеет! Про стерильность сегодня выясню по-подробнее...

Мне думалось что просто на этом участке живет некая колония, в некоторой питательной среде. Пока колония живая, они писают и какают и поддерживаю рН на определенном уровне, а когда умирают "синеют", писать и какать уже некому....
"Bite my shiny metal ass"
Bender

Rusia
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Пн авг 06, 2007 9:35 pm

Re: Индикаторы стерильности

Сообщение Rusia » Вт авг 05, 2008 11:24 am

surius писал(а): Мне думалось что просто на этом участке живет некая колония, в некоторой питательной среде. Пока колония живая, они писают и какают и поддерживаю рН на определенном уровне, а когда умирают "синеют", писать и какать уже некому....
:lol: :D

смешно сказано, но не лишено смысла :clap:

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Индикаторы стерильности

Сообщение avor » Вт авг 05, 2008 12:07 pm

surius писал(а):Господа, я совсем недавно увидел индикаторную полоску на стерильность. Там (на этой полоске) есть 2 кружка, которые в состоянии стерильности окрашены в синий цвет, в не стерильном состоянии окрашены в красный. Эта полоска бумаги укладывается вместе со стерилизуемыми предметами в автоклав.
Вот... может кто знает как работает этот индикатор :?:
Да не там все просто до безобразия. Там бензойная кислота, которая плавится при 121 градусе и реагирует с индикатором а если не плавится, то не реагируеть. Вот и весь сказ.

--А этот тестер обратимый?
Да, нет, он одноразовый
--Если его охладить (в стерильных условиях), и он обратно покраснеет - это одно.
Да, ни вжисть.
- Если он покраснеет, только если запачкать - другое.
Вы смеетесь это термоиндикатор с памятью. А на стерильность достоверно никак нельзя проверить кроме, как посевом, ну еще по наличию АТФ(но это уже не прямой метод с вытекающими)
--А если он синеет навсегда - то уже и вовсе третье...
Именно третье: синеет "навсегда" пока не выцветет.

Аватара пользователя
surius
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 11:20 am

Re: Индикаторы стерильности

Сообщение surius » Вт авг 05, 2008 12:19 pm

avor писал(а):
Да не там все просто до безобразия. Там бензойная кислота, которая плавится при 121 градусе и реагирует с индикатором а если не плавится, то не реагируеть. Вот и весь сказ.

--А этот тестер обратимый?
Да, нет, он одноразовый
--Если его охладить (в стерильных условиях), и он обратно покраснеет - это одно.
Да, ни вжисть.
- Если он покраснеет, только если запачкать - другое.
Вы смеетесь это термоиндикатор с памятью. А на стерильность достоверно никак нельзя проверить кроме, как посевом, ну еще по наличию АТФ(но это уже не прямой метод с вытекающими)
--А если он синеет навсегда - то уже и вовсе третье...
Именно третье: синеет "навсегда" пока не выцветет.
STOP!
Но ведь есть инструменты например, которые должны стерилизоваться при температуре в 136 С, если мне память не изменяет. А соответственно данный индикатор не может гарантировать того что инструмент выдержался заданное время при НУЖНОЙ температуре.
avor, может есть несколько стерил.тестеров (индикаторов)? Или они такие как есть и другого не дано :?: :?: :?:
"Bite my shiny metal ass"
Bender

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Индикаторы стерильности

Сообщение avor » Вт авг 05, 2008 12:38 pm

surius писал(а): STOP!
Но ведь есть инструменты например, которые должны стерилизоваться при температуре в 136 С, если мне память не изменяет. А соответственно данный индикатор не может гарантировать того что инструмент выдержался заданное время при НУЖНОЙ температуре.
avor, может есть несколько стерил.тестеров (индикаторов)? Или они такие как есть и другого не дано :?: :?: :?:
Да, их несколько на разные температуры. однако наиболее популярен 1 атмосфера(изб водяного пара), 121 градус. А вообще ими редко когда пользуются, так, понты кидать. К тому же 136 градусов это больше 2 атмосфер это на пределе возможностей стандартного автоклава. По моему эта температура дана для сухожара.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Индикаторы стерильности

Сообщение amik » Вт авг 05, 2008 10:34 pm

surius писал(а):Мне думалось что просто на этом участке живет некая колония, в некоторой питательной среде. Пока колония живая, они писают и какают и поддерживаю рН на определенном уровне, а когда умирают "синеют", писать и какать уже некому....
Есть и такие :)
Технические характеристики: индикатор биологический представляет собой носитель – пробирку Эппендорфа с крышкой, содержащий высушенные споры Bacillus stearothermophilus ВКМ В-718 и упакованный в пакет . На пакете имеется химический индикатор -индикатор процесса. Концентрация спор в индикаторе биологическом составляет 1-105 - 5-106. Устойчивость индикаторов биологических к действию водяного насыщенного пара под избыточным давлением при температуре (120+2)degС должна отвечать следующим показателям: время выживания спор - 5 мин, время гибели спор - 15 мин. Чувствительность цветной питательной среды - изменение цвета среды с сиреневого на желтый при посеве 1-10 спор В. stearothermophilus за 24-48 час.
или для воздушной стерилизации
Технические характеристики: индикатор биологический представляет собой инсулиновый флакон, содержащий высушенные споры Bacillus licheniformis штамм G ВКМ В-1711Д, упакованный в пакет из прозрачной полиамидной термостойкой пленки. Концентрация спор в индикаторе биологическом составляет 5-102 - 5-103. Устойчивость индикаторов биологических к действию сухого горячего воздуха температурой (160±2)°С должна отвечать следующим показателям: время выживания спор - 4 мин., время гибели спор - 30 мин. Чувствительность цветной питательной среды - изменение цвета среды с зеленого на желтый при посеве 1-10 спор В. licheniformis за 24-48 час.
Но тут ессно химический индикатор. В России подобные штуки делает несколько фирм, у каждой свои рецептуры и, соответственно цветовая гамма переходов. Коллега avor совершенно точно сказал про композицию на основе бензойной кислоты, как одном из вариантов. В сан. гиг. сертификате, например, про некий состав написано так: "Индикаторная композиция состоит на 50% из полимерного связующего и на 50% - пигмента. В состав пигмента входят следующие вещества: кислотно-основной индикатор, неорганическая соль и органические кислоты и основания", про другой: "Пигмент представляет собой смесь органических и неорганических солей, изменяющих цвет и подвергающихся деструкции при повышенной температуре в среде горячего воздуха".

Одна из фирм, специализирующаяся на всевозможных тест-системах, периодически заказывает в нашей конторе один из компонентов такой аццкой смеси, могу только сказать, что это комплексная соль переходного металла :wink: :D
А вообще различных составов тьма химическая на разные температуры, паровые на 120 и 132град, воздушные аж до 200 :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 194 гостя