Заправка маркеров

[Nord]

Есть у нас доска с маркерами. Но вот беда: после всего 2-х месяцев использования они перестают писать. Я реанимировал их (благо они считаются перезаправляемыми), добавляя изопропанол. Правда, после этого они пишут "толсто" - линии становятся заметно толще - то ли капилляр разбухает, то ли чернила быстрее расплываются.
Не подскажет ли кто, какими растворителями их лучше "освежать"? А то, по моему опыту, самого красителя в них полным-полно, а не пишут...

[Falcon]

Насклько я знаю (если мой нос меня не подводит), то на маркерах, где написано no xylene, no toluene (типа они такие борцы за безопасность) растворителем является нитробензол.

[Nord]

Да, такие маркеры я тоже видел. Но меня интересуют маркеры для писания на досках. Там мой нос говорит что-то о спирте, но узнать этот спирт мне не удается...

[Satyros]

Поймай меня как-нибудь на химфаке в этим маркером, попробую принюхаться :)

[avor]

Насклько я знаю (если мой нос меня не подводит), то на маркерах, где написано no xylene, no toluene (типа они такие борцы за безопасность) растворителем является нитробензол.

falcon это шутка, тады где смайлик. От ваас я такого не ожидал. Мало того что нитробензол характерно пахнет и спутать его можно только с еще болшей гадостью, но он же и на порядок токсичнее толуола и ксилола.

2 Nord А вам я рекомендую бутанол, изобутанол, изоамиловый спирт.

[Falcon]

Насклько я знаю (если мой нос меня не подводит), то на маркерах, где написано no xylene, no toluene (типа они такие борцы за безопасность) растворителем является нитробензол.

falcon это шутка, тады где смайлик. От ваас я такого не ожидал. Мало того что нитробензол характерно пахнет и спутать его можно только с еще болшей гадостью, но он же и на порядок токсичнее толуола и ксилола.

2 Nord А вам я рекомендую бутанол, изобутанол, изоамиловый спирт.

avor, это не шутка, это нитробензол. Ну или же приведите другие растворители, которые пахнут бензальдегидом, но более, так сказать, "жестко" (исключая бензонитрил и бензилцианид). Может быть, что в маркерах смесь растворителей, но одним из компонентов (может быть минорных) является точно нитробензол.

[Nord]

2 Nord А вам я рекомендую бутанол, изобутанол, изоамиловый спирт.

Спасибо, кажется, это все-таки какие-то бутанолы, поскольку амиловый спирт не узнать трудно... Впрочем, про изоамиловый я не уверен.

[avor]

Насклько я знаю (если мой нос меня не подводит), то на маркерах, где написано no xylene, no toluene (типа они такие борцы за безопасность) растворителем является нитробензол.

falcon это шутка, тады где смайлик. От ваас я такого не ожидал. Мало того что нитробензол характерно пахнет и спутать его можно только с еще болшей гадостью, но он же и на порядок токсичнее толуола и ксилола.

2 Nord А вам я рекомендую бутанол, изобутанол, изоамиловый спирт.

avor, это не шутка, это нитробензол. Ну или же приведите другие растворители, которые пахнут бензальдегидом, но более, так сказать, "жестко" (исключая бензонитрил и бензилцианид). Может быть, что в маркерах смесь растворителей, но одним из компонентов (может быть минорных) является точно нитробензол.

Скорее всего это бензальдегид, который сам по себе конечно туды не кладут, а кладут бензиловый спирт(правда этого брата больше любят в шариковой пасте). А последний от времени может частично в бензальдегид окислятся. Др. версий нет. Но только не нитробензол очень сумнительно. Да и не чувствую я его в большинстве маркеров.

[nitro]

Скорее всего это бензальдегид, который сам по себе конечно туды не кладут, а кладут бензиловый спирт(правда этого брата больше любят в шариковой пасте). А последний от времени может частично в бензальдегид окислятся. Др. версий нет. Но только не нитробензол очень сумнительно. Да и не чувствую я его в большинстве маркеров.

Хм.. Бензальдегид сам быстро окисляется до соответствующей карбоновой к-ты. Врядле бензаль!..

[Falcon]

Скорее всего это бензальдегид, который сам по себе конечно туды не кладут, а кладут бензиловый спирт(правда этого брата больше любят в шариковой пасте). А последний от времени может частично в бензальдегид окислятся. Др. версий нет. Но только не нитробензол очень сумнительно. Да и не чувствую я его в большинстве маркеров.

Хм.. Бензальдегид сам быстро окисляется до соответствующей карбоновой к-ты. Врядле бензаль!..

Угу, особенно учитывая сколько времени они провалялись на китайских складах, под суровым восточным солнцем, прежде чем сюда попасть.

[Nord]

Кстати, нитробензол в маркерах - чистейшая правда. Сам таким пользовался еще студентом, на органическом практикуме. Цель - получение пометок, устойчивых к органическим растворителям.
Если мне не изменяет память, то индиго, будучи нерастворимо во многих органических растворителях, растворяется в нитробензоле.

[avor]

Кстати, нитробензол в маркерах - чистейшая правда. Сам таким пользовался еще студентом, на органическом практикуме. Цель - получение пометок, устойчивых к органическим растворителям.
Если мне не изменяет память, то индиго, будучи нерастворимо во многих органических растворителях, растворяется в нитробензоле.

Ваши маркеры, надеюсь, смываются влажной тряпочкой с мылом, а не нитробензолом. Иначе доска на которой вы пишете очень скоро превратилась бы в одноразовую. Не говоря о том, что покрыты эти доски обычно простой алкидной эмалью, которой от нитробензола тоже мало не будет.

Что касается окисления бензальдегида. то дело не столько в скорости окисления бензальдегида в бензойную кислоту, он ведь кажется и диспропорционировать может в спирт и кислоту. Дело в относительных скоростях возникновения бензальдегида из бензилового спирта и превращения его в другие соединения. Хотя у меня тоже есть большие сомнения в том, что бензальдегид из спирта получается быстрее, чем кислота из бензальдегида. Но нет данных и основываться не на чем.

Хромасом этот растворитель надо расшифровать и успокоится.

[ChemNavigator]

Может это бензиловый спирт и был, у него запах отдалённо похож на запах бензальдегида.

[Formalinum]

Скорее всего это бензальдегид, который сам по себе конечно туды не кладут, а кладут бензиловый спирт(правда этого брата больше любят в шариковой пасте). А последний от времени может частично в бензальдегид окислятся. Др. версий нет. Но только не нитробензол очень сумнительно. Да и не чувствую я его в большинстве маркеров.

Моя версия - ацетофенон. Он дёшев, безопасен, хороший растворитель... Только т.пл. его высоковата (19С), но температура плавления смеси веществ ниже меньшей температуры плавления компонентов, следовательно, раствор красителя в ацетофеноне более легкоплавок, нежели ацетофенон.
P.S. А маркеры пахнут, по-моему, скорее черёмухой и абрикосовыми или грушевыми косточками, нежели миндалём...

[Formalinum]

Есть у нас доска с маркерами. Но вот беда: после всего 2-х месяцев использования они перестают писать. Я реанимировал их (благо они считаются перезаправляемыми), добавляя изопропанол. Правда, после этого они пишут "толсто" - линии становятся заметно толще - то ли капилляр разбухает, то ли чернила быстрее расплываются.
Не подскажет ли кто, какими растворителями их лучше "освежать"? А то, по моему опыту, самого красителя в них полным-полно, а не пишут...

Блин, я вот тут подумал - а ведь растворителем может быть вода!
А всякие там запахи принадлежат красителям, а не растворителю...
P.S. Доска ж вытирается мокрой тряпкой после высыхания на ней красителя маркера, значит, краситель водорастворим.

[Falcon]

Кстати, нитробензол в маркерах - чистейшая правда. Сам таким пользовался еще студентом, на органическом практикуме. Цель - получение пометок, устойчивых к органическим растворителям...
Если мне не изменяет память, то индиго, будучи нерастворимо во многих органических растворителях, растворяется в нитробензоле...

Хромасом этот растворитель надо расшифровать и успокоится.

Маркером, который пах нитробензолом, можно было рисовать дорожки на текстолите, а краска не разрушалась под действием хлорного железа и р-ров меди. А смывался он ацетоном (спиртом гораздо хуже)

[Nord]

Ваши маркеры, надеюсь, смываются влажной тряпочкой с мылом, а не нитробензолом. Иначе доска на которой вы пишете очень скоро превратилась бы в одноразовую. Не говоря о том, что покрыты эти доски обычно простой алкидной эмалью, которой от нитробензола тоже мало не будет.
...

Написанное стирается (а не смывается) ворсистой тряпочкой, так что это механическое удаление... Хотя поставляется и спрей для очистки доски...

[ChemNavigator]

У меня на днях возникла аналогичная проблема - так вот, я заправил этот маркер диметилсульфоксидом - и всё отлично работает!
Никаких тебе разводов, запаха не имеет и практически не испаряется.
Так что, всем рекомендую ДМСО!

Наверно, ДМФА тоже подойдёт, но его я не проверял.