Пентаэритрит, аппретированный диаминосилапом. Нужна помощь.

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Roman
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 5:53 pm

Пентаэритрит, аппретированный диаминосилапом. Нужна помощь.

Сообщение Roman » Пн янв 05, 2009 9:49 pm

Господа химики,

Подскажите, пжста, что значит «аппретированный диаминосилапом»? Речь идет о микронизированном пентаэритрите. Со словами «микронизированный пентаэритрит» - проблем нет.

Нам требуется объяснить зарубежным коллегам что нас интересует, но нигде в инете не могу найти значения этих терминов, словари таких слов тоже не знают.

Как я вижу варианты решения: по идее должно хватить полного названия на английском, но если это можно объяснить еще каким-то образом для верности – будет замечательно. Т.е. – у каждого вещ-ва есть молекулярная формула, есть свой № CAS – есть ли что-то подобное из однозначно понимаемых характеристик у этого микронизированного пентаэритрита, аппретированного диаминосилапом?

Доп инфо.
Этот пентаэритрит применяется для изготовления огнезащитных материалов. Есть характеристики этого вещества – содержание монопентаэритрита, содержание гидроксильных групп, зольность и прочее, но есть еще какой-то не вскрытый неясный нюанс, потому как не каждый пентаэритрит, совпадающий по характеристикам, подходит для производства этих огнезащитных материалов.

Спасибо!

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: Пентаэритрит, аппретированный диаминосилапом. Нужна помощь.

Сообщение абр » Пн янв 05, 2009 11:02 pm

Roman писал(а):что значит «аппретированный диаминосилапом»? Речь идет о микронизированном пентаэритрите.
Как я вижу варианты решения: по идее должно хватить полного названия на английском, но если это можно объяснить еще каким-то образом для верности – будет замечательно. Т.е. – у каждого вещ-ва есть молекулярная формула, есть свой № CAS – есть ли что-то подобное из однозначно понимаемых характеристик у этого микронизированного пентаэритрита, аппретированного диаминосилапом?
Доп инфо.
Этот пентаэритрит применяется для изготовления огнезащитных материалов. Есть характеристики этого вещества – содержание монопентаэритрита, содержание гидроксильных групп, зольность и прочее, но есть еще какой-то не вскрытый неясный нюанс, потому как не каждый пентаэритрит, совпадающий по характеристикам, подходит для производства этих огнезащитных материалов.
Яндекс легко находит следующее:
АППРЕТИРОВАНИЕ (от франц. appreter - окончательно отделывать) - пропитка текстильных материалов или нанесение на них при отделке различных веществ - аппретов (крахмал, клей, синтетические смолы и др.), придающих материалам жесткость, несминаемость, безусадочность, огнестойкость и др. свойства.
аппретирование сущ. фразы | g-sort. общ. dressing. текст. proofing; textile finishing. тех. glazing; finishing; sizing. хим. laying the grain
С диаминосиланом хуже, это не название конкретного вещества, а группы веществ. Что конкретно используется - обычно секрет фирмы :(
В сумме, это ваш микронизированный пентаэритрит, обработанный неким диаминосиланом. В характеристиках продукта должно быть содержание кремния, из перечисленного это скорее всего зольность. ИМХО.

Roman
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 5:53 pm

Re: Пентаэритрит, аппретированный диаминосилапом. Нужна помощь.

Сообщение Roman » Вт янв 06, 2009 2:09 pm

Большое спасибо за поправку, подсказки и направление дальнейшего поиска!

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Пентаэритрит, аппретированный диаминосилапом. Нужна помощь.

Сообщение Гретхен » Чт янв 08, 2009 3:57 pm

Может быть, достаточно будет сказать, что пентаэритрит обработан с поверхности и предназначен в качестве активного наполнителя для огнезащиты, а не как сырье для синтеза.
Тот, который используется для синтеза пентафталевых лаков, тоже в виде порошка (микронизированный), только ничем не обработан.
Вообще, термин "поверхностная обработка" в данном случае более употребителен, "аппретирование" - термин текстильщиков.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Roman
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 5:53 pm

Re: Пентаэритрит, аппретированный диаминосилапом. Нужна помощь.

Сообщение Roman » Чт янв 08, 2009 5:38 pm

Гретхен писал(а):Может быть, достаточно будет сказать, что пентаэритрит обработан с поверхности и предназначен в качестве активного наполнителя для огнезащиты, а не как сырье для синтеза.
Спасибо за ответ!
У нас это как раз сырье для синтеза :)

Наметился след шаг:

Нужна организация (мы в Москве), способная создать карту входного контроля по имеющимся образцам хим. веществ: указанного мной выше пентаэритрита и полифосфата аммония.
В нашем понимании карта входного контроля - комплекс процедур и алгоритмов, для выявления функциональных характеристик в данном случае химического вещества, с заданными предельными величинами, соответствия которым является однозначным подтверждением, что изготовленное вещество имеет необходимые характеристики идентичные образцам.
Поправьте пжста если мы ошибаемся.

1. Подскажите/порекомендуйте пжста кто может сделать карту вх контроля, провести необходимые хим анализы и прочее, что требуется.
2. Какова ориентировочная цена вопроса?

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Пентаэритрит, аппретированный диаминосилапом. Нужна помощь.

Сообщение StYV » Чт янв 08, 2009 5:50 pm

Ну, "аппретирование" - термин текстильщиков" - не только их, например, стеклопластики и им подобное, подготовка поверхностей к склеиванию. Для автора этого сообщения - тема как-то странно звучит, обнародуйте для каких более конкретных целей используется этот продукт. Быть может он используется далее в синтезе конечных продуктов с необходимыми свойствами.
PS Пока писал все уже изменилось.
С уважением StYV.

Аватара пользователя
XNMNK
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пт авг 13, 2010 11:53 am

Re: Пентаэритрит, аппретированный диаминосилапом. Нужна помо

Сообщение XNMNK » Сб авг 21, 2010 5:21 pm

Нужно его забанить... Это человек из органов....

Аватара пользователя
zvir
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 2:49 pm

Re: Пентаэритрит, аппретированный диаминосилапом. Нужна помо

Сообщение zvir » Сб авг 21, 2010 7:13 pm

Что-то Вы, батенька темните... Входной контроль - дело интимное, глубина зависит от запросов заказчика продукта и технологии. "Нюансы" могут быть самыми разными, хоть намекните, в чём, конкретно проблема?
Если человек лишён чувства юмора - значит было за что...

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Пентаэритрит, аппретированный диаминосилапом. Нужна помо

Сообщение avor » Сб авг 21, 2010 7:40 pm

Roman писал(а): В нашем понимании карта входного контроля - комплекс процедур и алгоритмов, для выявления функциональных характеристик в данном случае химического вещества, с заданными предельными величинами, соответствия которым является однозначным подтверждением, что изготовленное вещество имеет необходимые характеристики идентичные образцам.
Поправьте пжста если мы ошибаемся.
Как справедливо заметили предыдущие ораторы входной контроль сырья задается требованиями технологического регламента, того производства, в котором это сырье в дальнейшем будет использоваться.

По мифическим образцам никто входной контроль не делает, если только это не стандартные образцы(например красителя ) по которым считаются условные концентрации анализируемого красителя.
Отсюда непонятно чем вы занимаетесь. Вы пытаетесь наладить поставку сырья на производство, о котором ничего не знаете. Тогда не понятно в каких отношениях вы находитесь с этим производством, если не можете уточнить простейших технических деталей.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Пентаэритрит, аппретированный диаминосилапом. Нужна помо

Сообщение amik » Сб авг 21, 2010 8:06 pm

Осталось реанимировать топикстартера, его уж полтора года как нет на форуме :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость