Таблица растворимости солей органических кислот

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3896
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Таблица растворимости солей органических кислот

Сообщение Tokashi » Пн мар 02, 2009 11:15 am

По солям неорганических кислот таблицу растворимости найти не сложно, а вот по органическим почему-то никак. Она вообще существует в природе? Мне гуглем найти не удалось ничего подобного :(
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
Jeffry
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 5:31 pm

Re: Таблица растворимости солей органических кислот

Сообщение Jeffry » Пн мар 02, 2009 12:02 pm

Эта книга есть у Вас?
Seidell A. Solubilities of inorganic and organic substances (1917)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Таблица растворимости солей органических кислот

Сообщение amik » Пн мар 02, 2009 12:05 pm

Tokashi, видимо ищет нечто подобное :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3896
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Таблица растворимости солей органических кислот

Сообщение Tokashi » Пн мар 02, 2009 12:59 pm

Да, такую, только для органических кислот, например, лимонной, щавелевой, винной, муравьиной и тд.

Jeffry, такой книжки у меня нет.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Таблица растворимости солей органических кислот

Сообщение amik » Пн мар 02, 2009 1:51 pm

Tokashi, у Вас есть шанс составить такую таблицу первым в истории :wink:
Для неорганических кислот и простых катионов таблица представляет собой чисто учебный, иллюстративный материал для начинающих изучать химию.
В общем вряд-ли стоит надеяться на готовое решение по Вашему вопросу. Серьезная работа потребует соответственно и серьезного анализа справочных данных по растворимости. Согласитесь, что есть принципиальная разница в растворимости 1% и 10%, тогда как в таблице оба вещества будут обозначены как растворимые :roll:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

абр
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: Таблица растворимости солей органических кислот

Сообщение абр » Пн мар 02, 2009 2:17 pm

Jeffry писал(а):Эта книга есть у Вас?
Seidell A. Solubilities of inorganic and organic substances (1917)
О!
Тем не менее есть в сети: http://openlibrary.org/details/solubili ... 03seidgoog правда, 1907 г издания. :wink:

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Таблица растворимости солей органических кислот

Сообщение amik » Пн мар 02, 2009 2:23 pm

Дык это обычный справочник по растворимости :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3896
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Таблица растворимости солей органических кислот

Сообщение Tokashi » Пн мар 02, 2009 2:51 pm

Amik, не совсем с вами согласен, в сносках обычно указывают что значат обозначения нерастворим, малорастворим, растворим и дают пределы констант, но всё равно как-то странно, что за столько времени никто не потрудился создать такую штуку :? Дайте кто-нибудь бакалавру по неорганики в качестве дипломного проекта или кусовика создать такую табличку :)
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Таблица растворимости солей органических кислот

Сообщение amik » Пн мар 02, 2009 3:09 pm

Возьмем самые простые кислоты алифатического ряда. Муравьиная, уксусная, пропионовая .... пентадекановая... Где остановку делать будем?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Таблица растворимости солей органических кислот

Сообщение amik » Пн мар 02, 2009 3:29 pm

Коллега Tokashi, добавлю :shuffle: что по канонам школьной химии ацетат алюминия не должен существовать в водном растворе , однако такой реактив существует и выпускался серийно. Как в таком случае учитывать растворимость 8)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

chimist
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: Таблица растворимости солей органических кислот

Сообщение chimist » Пн мар 02, 2009 3:33 pm

Где-то у меня валялась таблица по взаимной растворимости двух органических жидкостей.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3896
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Таблица растворимости солей органических кислот

Сообщение Tokashi » Пн мар 02, 2009 3:44 pm

Amik, ну и что с того? Сульфат ртути (II) тоже по школьной табличке не существует в водных растворах и в ячейке стоит прочерк, а внизу сноска, говорящая об этом, но реактив об этом не знает :) А то что кислот много, ну то же не беда, невозможно объять необъятное, неорганических кислоты в табличке точно так же не все перечислены.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
Jeffry
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 5:31 pm

Re: Таблица растворимости солей органических кислот

Сообщение Jeffry » Пн мар 02, 2009 3:53 pm

Хttp://narod.ru/disk/6232460000/Seidell%20A.%20Solubilities%20of%20inorganic%20and%20organic%20substances%20(1917)%20(copy%202).pdf.html

Ссылка (на всякий случай). Книгу переиздавали с 1907 в 1911 и в 1917.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3896
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Таблица растворимости солей органических кислот

Сообщение Tokashi » Пн мар 02, 2009 4:39 pm

Jeffry, абр, спасибо конечно, книжку я скачаю, но английский я знаю очень плохо. Одна надежда, что там много цифр и мало текста :shuffle:
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Таблица растворимости солей органических кислот

Сообщение amik » Пн мар 02, 2009 4:51 pm

Качайте, не пожалеете, у мну эта книжка тоже есть в папке со справочными материалами :wink:
Все те-же данные есть в более подробном 8-ми томном русскоязычном справочнике
Коган В. Б., Огородников С. К., Кафаров В. В. Справочник по растворимости
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Таблица растворимости солей органических кислот

Сообщение Upstream » Пн мар 02, 2009 8:53 pm

Спецресурсов такого рода, похоже не существует, но по конкретным солям можно найти здесь:
IUPAC-NIST Solubility Database based on Solubility Data Series (IUPAC-1979-96 and IUPAC/NIST-1998+)
http://srdata.nist.gov/solubility/
AQUASOL dATAbASE of Aqueous Solubility contains almost twenty thousand solubility records for almost six thousand compounds. These data were extracted from over eighteen hundred scientific references. They include solubility data for a very wide variety of compounds, including many pharmaceuticals, pollutants, nutrients, herbicides, pesticides, agricultural, industrial, and energy related compounds.
Each compound is identified by empirical formula, name, synonyms, Chemical Abstracts Registry Number, molecular weight, boiling point, and melting point if available.
http://www.pharmacy.arizona.edu/outreach/aquasol/
При беглом осмотре солей там не увидел, но должны быть...
Это название мне импонирует больше всего:
Linke W. Solubilities, inorganic and metal organic compounds; a compilation of solubility data from the periodical literature (1958)
только для избранных и лишь в виде книги....
Просмотрите внимательно эти два указателя:
http://library.caltech.edu/collections/ ... 0Resources
http://chemport.ipe.ac.cn/ListPageE/L69.shtml (Китайский Кемпорт! Побратимы? :wink: )

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Таблица растворимости солей органических кислот

Сообщение Upstream » Вт мар 03, 2009 9:11 pm

Обнаружил у себя в папке КемИнфо, кажется, это нечто из Biolibrary. Таблица растворимости неорганики и орг солей металлов. По каждомуметаллу - пара тройка орг солей есть.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3896
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Таблица растворимости солей органических кислот

Сообщение Tokashi » Вт мар 03, 2009 10:06 pm

Спасибо за информацию, может на досуге из всего этого сварганю небольшую сводную табличку
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

chemister
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2004 10:52 am
Контактная информация:

Re: Таблица растворимости солей органических кислот

Сообщение chemister » Вс июн 07, 2009 1:36 pm

Растворимость солей органических кислот к сожалению в большинстве книг дается в ограниченном масштабе. В качестве примеров:

"Краткий справочник по химии" Киев:Наукова думка 1974 под общ. ред. Куриленко О.Д содержит отдельную таблицу по данному вопросу (но небольшую)
Dean J.A. "Lange's handbook of chemistry" 1999 и "Справочник химика. т.2: Основные свойства неорганических и органических соединений" Л.:Химия, 1971 дают в таблицах неорганических веществ некоторые вещества
Armarego W. L. F. "Purification of Laboratory Chemicals" 5ed, 2003 дает единичные растворимости, но для довольно экзотических солей.
Кроме того, я, интересуясь данным вопросом собираю соответствующие данные в своей базе данных (если что интересует могу попробовать найти).

Neptunyi
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 1:13 pm
Контактная информация:

Re: Таблица растворимости солей органических кислот

Сообщение Neptunyi » Пн июн 08, 2009 2:34 pm

Вообще неполностью заполненные таблицы по растворимости в воде неорганических и органических солей, в ацетоне и спирте я делал в студенчестве.
Аналитика - начало всей химии!

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 3 гостя