водо-нитратное топливо

[ogkor]

Ув.специалисты. Ваша помощь крайне необходима.
Кроме Вас помочь некому.
Существует так называемое водо-нитратное топливо на основе аммиачной
селитры.Не для ДВС а для печки ,обогрев дома.производственных помещений.
Ориентировочный состав смеси- 80% аммиачной селитры + 20% карбимида, + вода (сколько потребуется для растворения компонентов от 20%), + (возможно) поваренная соль (это, типа, катализатор разложения селитры).
Какой есть катализатор для этого состава,хотелось бы добится плавного горения а не детонации.
Горение через форсунку.
Думаю тема будет очень актуальна.Кризис знаете ли.
С ув.Олег.

[Polychemist]

А нельзя ссылку на источник? Чего-то я не совсем понимаю - в кризис селитра подешевела? Неужели эта композиция дешевле, чем мазут(газ)+воздух?

[ogkor]

С удовольствием!
Правда речь здесь идет чють о ином,но сама идея на мой взгляд хороша.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/7576.html
Кстати существуют и очень давно так называемые:
Водонаполненные Аммиачноселитренные Взрывчатые Вещества.
Вот не знаю разрешено ли на Вашем сайте выкладывать такую информацию?


СЕЛИТРА АММИАЧНАЯ-210 USD. КАРБАМИД-320 USD.+вода от 20%
А стоимость ДИЗТОПЛИВО-700 USD.
Разница в ценах приличная!
С Ув.Олег.

[Polychemist]

Приведенные Вами цены говорят ни о чем. Говорить можно лишь о стоимости 1 калории тепла, полученной при сгорании смеси селитра-мочевина и смеси солярка-воздух.
А может в антихимию? Как-то это напоминает силикаты натрия в качестве ракетного топлива...

[ogkor]

Полностью с Вами согласен.
Но как можно подсчитать стоимость 1 калории тепла, полученной при сгорании смеси селитра-мочевина,
если я чесно говоря даже не знаю как это зажечь,как это будет гореть,думаю только дозировать и экспериментировать.
С Ув.Олег.

[amik]

Примерно теплотворную способность топлива посчитать вполне реально как разницу суммы дельтаН конечных минус сумма дельтаН исходных минус тепло на нагрев и испарение воды.

[Formalinum]

разницу суммы дельтаН конечных минус сумма дельтаН исходных минус тепло на нагрев и испарение воды.

amik, не пугайте человека!
Он же не сделал Вам ничего плохого

[ogkor]

ШОК...СТУППОР...кажись приплыл...а ведь как красиво начиналось...

[ogkor]

Вопрос таки основной и наболевший.
Какие существуют катализаторы для аммиачной селитры и карбимида?
С Ув.Олег.

[Константин_Б]

Олег, Вы эти расчёты:

СЕЛИТРА АММИАЧНАЯ-210 USD. КАРБАМИД-320 USD.+вода от 20%
А стоимость ДИЗТОПЛИВО-700 USD.

Проводили на основе этих данных :

Стоимость растворов синтеза АС с концентрацией ~95% перед стадией грануляции в цикле существующих азотных предприятий на европейском рынке составляет менее 80 долл./т (ориентировочно ~50 долл./т). Стоимость плавов карбамида перед стадией грануляции примем 100 долл./т.

Просто возникает вопрос: с каких пор мочевина стала дороже аммиачной селитры И вообще откуда такие цены? Конечно я могу ошибаться, но мне не верится что процесс грануляции столь дорогостоящий, что может составлять до 50% от стоимости конечного продукта

[Iskander]

Катализаторов там не надо. При тонком распыле всё сгорит само. Поджечь, правда, эту смесь будет трудновато. Скорее всего придётся поддувать ещё чуток природного газа.

[ogkor]

Спасибо за интерес к теме.
Замесил такую смесь - 80% аммиачной селитры + 20% карбимида, + вода 10%+5%повареной соли
подаю на форсунку с поддувом,зажечь пытаюсь пламенем от резака.Не горит с....
Может действительно нужен какой либо катализатор?

С Ув.Олег.




Наши пиперазины - самые пиперазиновые пиперазины в мире и никакие другие пиперазины их не перепиперазинят !

[serg1]

Макарова АФ телефон/ адрес видели - позвоните (вовремя!!-ибо в Кемерово) или напишите- он все расскажет. Хотя для отопления водонитрат не эффективен - уж лучше мазут.

[Mendeleev]

СЕЛИТРА АММИАЧНАЯ-210 USD. КАРБАМИД-320 USD.+вода от 20%
А стоимость ДИЗТОПЛИВО-700 USD.
Разница в ценах приличная!

Топить удобрениями, это всё равно что топить баксами!

В приведённой Вами ссылке при сгорании 1 кг смеси метана с воздухом выдёляется 13100 ккал, а при сгорании смеси АС с М всего лишь 760 ккал, короче селитра с мочевиной выйдёт в раз десять дороже, ИМХО дешевле чем пойти в лес и нарубить дров ни чё нету, хотя если рубить не самому...

[Sovetnik]

3NH4NO3 + CO(NH2)2 = 8H2O (пар) + 4N2 + CO2 + 760 ккал/кг.
Это теоретически.
А фактически в продуктах сгорания будет приличное количество окислов азота (NO2), что с экологических позиций ставит жирный крест на этом виде топлива.
А затраты на очистку от NO2 делают это и вовсе бесперспективным предприятием.

[Олег Новиков]

3NH4NO3 + CO(NH2)2 = 8H2O (пар) + 4N2 + CO2 + 760 ккал/кг.
Это теоретически.
А фактически в продуктах сгорания будет приличное количество окислов азота (NO2), что с экологических позиций ставит жирный крест на этом виде топлива.
А затраты на очистку от NO2 делают это и вовсе бесперспективным предприятием.

То, что реакция экзотермическая уже интересно. Но без катализатора не пойдет. Окислы азота с катализатором выделяться не будут. Иногда нужен просто азот и эта реакция уже интересна для этого. Такими процессами интересуюсь профессионально. Имеются публикации. Можно и посотрудничать, тема интересна в специфической области применения. Разжечь горелку на таком топливе нереально, но применить интересно.

[Федот]

Как уже сказали, водо-нитратное топливо продвигает Макаров, он знает всё.

Насколько я понимаю тему:

В качестве источника тепла ВНС мало полезны. Тепловыделение на 1 кг сильно меньше углеводородов, и даже простого угля. НО имеет смысл отапливаться ВНС, если вам нужны специфические преимущества - не сжигает воздух, не даёт токсичного выхлопа. Если полезете в глубокую пещеру - самое оно.

ВНС - отличный источник давления. Газа под давлением, в смысле. Можно запитать пневмодвигатель, да хоть отбойный молоток. Вот например люди на пневматике ездят: http://www.membrana.ru/articles/technic ... 22400.html
Но они воздух в баллоне возят. Нет бы вместо баллона шашку ВНС в бачок ставить.

[Polychemist]

НО имеет смысл отапливаться ВНС, если вам нужны специфические преимущества - не сжигает воздух, не даёт токсичного выхлопа. Если полезете в глубокую пещеру - самое оно.

CO₂ и азот в пещере тоже не мед... Ну а уж если немного NO₂/CO просочится... Грубые прикидки показывают, что 1 кг смеси позволит закипятить (от 20С) 10 кг воды. Теоретически. Практически часть тепла рассеится, да и горелка + катализатор дожига имеет вес. В итоге тащить 1 кг груза чтобы вскипятить несколько литров воды? Литий-ионный аккумулятор не проще? Ну и для специфических применений можно наверное найти более эффективные системы, типа натриевая селитра - этанол(пропанол, ацетон...) - вода. В смысле пневматики преимущества перед газовым баллоном надо бы считать. В обычном баллоне (150 атм) содержание азота 187 г/л, а если взять необычный? И при использовании ВНС все равно придется иметь баллон-ресивер для обеспечения динамики двигателя. При этом основной газ у ВНС - водяной пар, который, в отличие от азота (или сжатого воздуха), будет норовить конденсироваться...