H2+O2

biv · Сообщение **biv** » Вс сен 25, 2005 8:18 pm

В бюретке над раствором имеется смесь водорода и кислорода (возможно не 2:1). Как можно провести реакцию горения водорода БЕЗ ВЗРЫВА? Идей много, а быретка на 100 мл одна.

Himera · Сообщение **Himera** » Пн сен 26, 2005 12:04 am

И жизнь тоже одна... Лучше не пытайтесь.

Сообщение **Serge** » Ср сен 28, 2005 8:17 am

давайте поможем коллеге

biv · Сообщение **biv** » Ср сен 28, 2005 8:29 am

Спасибо, Serge!
Я читал и слышал, что можно провести эту реакцию помаленько выжигая водород пропусканием тока через платиновую проволочку, но вроде платина является катализатором этой реакции (ну и цензура: теперь над каждым словом думаешь). Или я не прав?

Сообщение **Polychemist** » Ср сен 28, 2005 8:35 am

biv писал(а):Спасибо, Serge!
Я читал и слышал, что можно провести эту реакцию помаленько выжигая водород пропусканием тока через платиновую проволочку, но вроде платина является катализатором этой реакции (ну и цензура: теперь над каждым словом думаешь). Или я не прав?

Вроде да, собственно на платиновых кат-х классическая водородная низкотемпературная энергетика стоит.

SIG · Сообщение **SIG** » Ср сен 28, 2005 9:14 am

Еще лучше платина, нанесенная на пемзу или губчатая платина. Если активность не очень велика, реакция идет медленно. Правда, активные образцы могут вызвать взрыв. Вообще эксперименты со 100 мл бюреткой не безопасны. Есть специальные толстостенные приборы - эвдиометры, предназначенные для этих целей. Посмотрите Кольтгоф,Тредвел, Курс количественного анализа.

pH<7 · Сообщение **pH<7** » Пн окт 03, 2005 1:51 am

Нужно просто пожечь водород?

Сообщение **Polychemist** » Пн окт 03, 2005 6:00 am

pH<7 писал(а):Нужно просто пожечь водород?

Да, а зачем оно вообще надо? Может можно не жечь?

biv · Сообщение **biv** » Ср окт 05, 2005 7:20 am

Голь на выдумки хитра!

Нужно это все просто для установления соотношения H2 к O2 в получаемой в результате процесса газовой смеси, а газового анализатора нет. Выжечь то водород можно и взрыва не будет (газовая горелка), но и определить ничего не удастся.

Сообщение **Polychemist** » Ср окт 05, 2005 8:58 am

А неужели определить кислород, пробулькнув через чего-нибудь никак? Не знаю, может Fe2, в ан-ке д.б. методы.

eukar · Сообщение **eukar** » Ср окт 05, 2005 9:05 am

Это может не сработать (и не сработает), если в смеси есть что-то кроме кислорода и водорода. А так да, пирогаллол какой-нить...

Сообщение **Polychemist** » Ср окт 05, 2005 10:26 am

eukar писал(а):Это может не сработать (и не сработает), если в смеси есть что-то кроме кислорода и водорода. А так да, пирогаллол какой-нить...

А что еще? Азот? Инертные газы? Ну они не поглотятся. Органика? Так при сжигании тоже еще как все осложнит...

eukar · Сообщение **eukar** » Ср окт 05, 2005 10:33 am

Именно азот и инертные газы. Ведь мы получается поглотим кислород, а все остальное останется... Или есть способ быстро и избирательно поглотить водород? Я не знаю...

Сообщение **Polychemist** » Ср окт 05, 2005 11:37 am

eukar писал(а):Именно азот и инертные газы. Ведь мы получается поглотим кислород, а все остальное останется... Или есть способ быстро и избирательно поглотить водород? Я не знаю...

Согласен, но при сжигании опять вопрос - что в остатке? Водород+азот или кислород+азот?

biv · Сообщение **biv** » Чт окт 06, 2005 8:26 am

Конечно, при засасывании электролита в бюретку в ней остается воздух. Потом она заполняется выделяющейся смесью газов водорода и кислорода до определенного уровня. При сжигании происходит расходование водорода и кислорода 2:1. Если уровень электролита в бюретке поднялся на исходный уровень, тогда соотношение было 2:1. Если же нет, то был либо избыток водорода, либо избыток кислорода. В принципе наверно уровень может подняться и выше в случае избытка водорода, за счет использования кислорода воздуха.

Сообщение **Polychemist** » Пт окт 07, 2005 2:45 am

А если так:
Замерили исходный воздух. Загнали смесь. Замерили опять объем. Прогнали через поглотитель кислорода. Замерили объем. Сколько было кислорода в воздухе - известно. Значит: поглощенный объем - Ваш кислород+то, что из воздуха. Оставшийся объем - водород + азот, который тоже известен. Для точности можно погонять воздух через поглотитель.

А катализаторы сжигания водорода не могут частично дать NO или чего-нибудь еще?

biv · Сообщение **biv** » Пт окт 07, 2005 6:55 am

Понятно. Только я не представляю как прогнать эту собранную смесь через поглатитель кислорода (бюретка с воронкой находится в электролите, кран сверху закрыт) и подскажите пожалуйста какие конкретно поглатители можно использовать?

eukar · Сообщение **eukar** » Пт окт 07, 2005 8:54 am

Я выше писал - стандартно используется, насколько я помню, пирогаллол - 1,2,3-триоксибензол.

biv · Сообщение **biv** » Пт окт 07, 2005 9:20 am

Всем огромное спасибо!
Буду искать способы пропускания через поглатитель.

Steiner · Сообщение **Steiner** » Пт окт 07, 2005 10:05 pm

Ещё можно вначале диспергировать воду в бюретке, чтобы получился аэрозоль, а потом сжечь смесь. Оно сгорит без взрыва.

Форум химиков

H2+O2

H2+O2

Кто сейчас на конференции