генераторы водорода, реанимацыя

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

генераторы водорода, реанимацыя

Сообщение slavert » Пт июн 26, 2009 10:31 pm

оживляю тут верх российского хай-тек, генератор водорода типа ГВЧ
водород он не генерил,
вроде мне кажется, ячейка скончалась немного и тока кетайского блока питания от компа уже недостаточно, чтобы шел электролиз, подрубил аккумулятор от UPS, 12 вольт, электролиз идет, бурлит ячейка
я вот думаю, может блок питания вставить другой туда, мощнее, и проблема решена?
кстати, я разбирал саму ячейку, там похоже платиновая чернь внутри, о чем в паспорте не слова, так что сто раз подумайте прежде чем это покупать, а то органы не дремлют

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9763
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: генераторы водорода, реанимацыя

Сообщение Сержл » Сб июн 27, 2009 9:42 am

Спасибо, что сказал, а то хотели покупать эту шнягу.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8531
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: генераторы водорода, реанимацыя

Сообщение ИСН » Сб июн 27, 2009 12:02 pm

slavert писал(а):верх российского хай-тек, генератор водорода типа ГВЧ
водород он не генерил
как обычно, ога. "Не жужжит и в попу не лезет, что это?"

Zord
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: генераторы водорода, реанимацыя

Сообщение Zord » Сб июн 27, 2009 1:52 pm

ГВЧ это такой в корпусе от системного блока? Интересно, а чем плох, а то мы тоже собрались покупать!

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: генераторы водорода, реанимацыя

Сообщение slavert » Пн июн 29, 2009 2:17 am

ну как, самодел на коленке, он и есть самодел
вообще каждый может сделать такой сам
покупаете ячейку МЭл 42-03 А ФГУП НИИ НПО Луч Протвино
но лучше купить не российскую ячейку, а то органы из-за платиновой черни придут
далее, просто привешиваете ей нормальный блок питания (не от старого компа как там, а чего-нибудь приличнее, ватт 800 хотя бы)
далее там еще внутри банка с цеолитом, и нагревателем чтоб сох
колонка очистки от кислорода,
датчик давления
все это продается и стоит недорого
вообще лучше покупать ячейку которая регенерации поддается

Я конечно понимаю, типа импортный кетайский в два раза дороже этого ГВЧ, мериканский в 5 раз дороже, но все равно, я бы лучше кетайский купил или сам сделал чем это странное изделие

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: генераторы водорода, реанимацыя

Сообщение slavert » Пн июн 29, 2009 2:35 am

вот, жолтые люди уже барыжат этими ячейками
выглядит симпотнее ячейки МЭл
и главное, это не оборонное предприятие делает, по бешеным ценам как этот Луч

http://www.alibaba.com/product-gs/23356 ... ality.html

Аватара пользователя
Luteciya
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 6:35 pm

Re: генераторы водорода, реанимацыя

Сообщение Luteciya » Чт июл 02, 2009 8:26 pm

Действительно, чем мощнее блок питания, тем лучше (не смотрите на вольтаж, важна именно мощность).
Незнаю, но мне кажеться, что платина - шибко дорогое удовольствие. Хотя по цене генератора можно определиться :))
Обычно в генераторах используются никелевые электроды (могут быть и стальные) и раствор гидроксида калия порядка от 30 до 40%
В растворе горячей щелочи при электролизе могут образовываться соединения типа ферратов (если электрод железный) которые черного цвета и могут быть похожи на платиновую чернь...
Мало людей понимает, как много нужно знать, чтобы понять как мало знаеш :))

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: генераторы водорода, реанимацыя

Сообщение slavert » Пт июл 03, 2009 12:11 am

короче вы не в теме, это последнее достижение выскоких технологий, ячейка с твердополимерным электролитом из нафиона, дохнет от любого чиха
там вода деионная идет и все

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: генераторы водорода, реанимацыя

Сообщение slavert » Пт июл 03, 2009 3:51 am

http://anchem.ru/forum/read.asp?id=6103&recordnum=40

про то же
кто это покупает, вот мне не ясно
изделие дохнет от любого чиха
за 2300$ его стоимости кучу баллонов можно купить или один гидридный баллон

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: генераторы водорода, реанимацыя

Сообщение Tokashi » Пт июл 03, 2009 4:21 pm

slavert , может вы случайно деионизатор воды купили, а не электролизёр? :mrgreen: :lol: Они тоже продаются в корпусах от компа! А вы ему 800 Вт в зад запихали, от такой мощности даже кофеварка водород начнёт выдавать на выходе :lol:
Изображение
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: генераторы водорода, реанимацыя

Сообщение slavert » Сб июл 04, 2009 3:33 am

суть в том, что деградировала электролизная ячейка, однако при увеличении тока подаваемого на нее, снова стала генерить, поэтому к чему они поставили блок питания на 200 Ватт, это даже они наверное не знают

Аватара пользователя
Master
Сообщения: 457
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 12:28 pm

Re: генераторы водорода, реанимацыя

Сообщение Master » Сб июл 04, 2009 12:10 pm

Вопрос такой...В лабе очень нужен водород, используем два генератора(помимо баллонов). Каждый на свою лабораторную установку, но в реале получается, что один на две установки используется, т.к. "второй куда-то отвезли", "кому-то отдали" и т.п :? ...Соответственно давления на выходе из генератора катастрофически не хватает - как его поднять можно?

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: генераторы водорода, реанимацыя

Сообщение slavert » Вс июл 05, 2009 7:48 pm

ток увеличьте на ячейке, будет аццки бурлить

Аватара пользователя
Master
Сообщения: 457
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 12:28 pm

Re: генераторы водорода, реанимацыя

Сообщение Master » Вс июл 05, 2009 8:39 pm

главное чтоб аццки не грохнуло :D

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: генераторы водорода, реанимацыя

Сообщение nikkochem » Вс ноя 29, 2009 8:57 pm

У нас 2 генератора водорода (используем для ГЖХ). Есть наш и японский. Наш made USSR, японский работает с начала 90-х. Так водопоготовка - сначала бидистилятор, затем ионообменные смолы. Специальная пластиковая тара для хранения. Воду заливаем после замера сопротивления. Иначе накроется. Соблюдайте требования производителя и техника будет работать.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Александр131
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 11:34 am

Re: генераторы водорода, реанимацыя

Сообщение Александр131 » Чт июн 30, 2011 10:18 am

Посмотрите здесь: www.kulon.nnov.ru

MONSTA
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: генераторы водорода, реанимацыя

Сообщение MONSTA » Вт июл 05, 2011 11:03 am

nikkochem писал(а):У нас 2 генератора водорода (используем для ГЖХ). Есть наш и японский. Наш made USSR, японский работает с начала 90-х. Так водопоготовка - сначала бидистилятор, затем ионообменные смолы. Специальная пластиковая тара для хранения. Воду заливаем после замера сопротивления. Иначе накроется. Соблюдайте требования производителя и техника будет работать.
Наш made in na kolenke генератор водорода в практикуме ваащще ни к чему не требователен, заливается (по мере надобности) обычная дистиллированная вода, и все дела. Электроды никелевые, внутри был раствор щелочи. Наверняка там уже поташ, но все работает десятилетиями! :D Правда, делал большой специалист, уже нет в живых, к сожалению.

С потребляемым напряжением, да, не вполне стабильно. Уже у очень хорошо проработанной установки пришлось поднимать напряжение. Похоже, со временем растворчик загрязняется, но как напряжение подняли, он так и продолжает работать. Крысы съели мою пайку, но я еще могу давать кровь!

StPeterkus
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2004 5:39 pm

Re: генераторы водорода, реанимацыя

Сообщение StPeterkus » Вт июл 12, 2011 1:14 am

ячейки у отечественных генераторов (ГВЧ, Хроматэк) стандартные, с платиной, производительность прямо зависит от числа пластин в ячейке. Генераторы работают на деионизированной воде, но как показывает практика, замечательно пашут и на бидистилляте и на обыкновенном дистилляте - нужно толь регулярно заменять воду и мыть коммуникации (чтоб живность не заводилась). Нельзя допускать, чтобы ячейка высыхала - тогда скорее всего ее можно выкидывать (платину из нее получать нерентабельно - мало ее там), а лучше отослать на завод-производитель ячейки (он у нас один где-то в Москве) - они раньше практиковали замену с доплатой. При таком нехитром уходе ячейка в среднем работает 6-8 лет. Увеличение напряжения и силы тока на ячейке свидетельствует о том, что она собирается крякнуть. Но можете, конечно, поднимать силу тока на ней, пока не превратите генератор в кипятильник...

Зы: ячейка новая в начале года стоила около 8 тыс рублей, что где-то в 10 раз дешевле нового генератора, а самостоятельно ее поставить можно и не читая инструкцию - главное полярность не перепутать
Был и состоял, но замечен не был...

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: генераторы водорода, реанимацыя

Сообщение slavert » Вт июл 12, 2011 10:04 am

самое главное что эти генераторы внутри на вид еще страшнее чем снаружи

DSP007
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:36 pm

Re: генераторы водорода, реанимацыя

Сообщение DSP007 » Вт июл 12, 2011 5:23 pm

Всем привет с дачи!
У нас ( ФГБУ НЦ ЭСМП Минздравсоцразвития) ГВЧ 12 пашут на питании ГХ соответственно 5, 8 и 11 лет, без проблем.
А вот буржуинский Pakkard 9400 мало того что сам накрылся, так еще и Agilent 7890 накрыл год назад... сцуко!

PS - эту тему плотно тер на anchem.ru глубокоуважаемый Xenofil года три назад...

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 50 гостей