Радужные пятна на болоте.

[Николай100]

Как определить причину радужного пятна на поверхности воды в болоте?
От болотного газа растворенного в воде или различных гсм.
Спасибо!

[Master]

Скорее всего - тупо взять пробу и отправить на анализ...а там видно уже будит...хотя вот по поводу газа это как-то сомнительно...

[Николай100]

Скорее всего - тупо взять пробу и отправить на анализ...а там видно уже будит...хотя вот по поводу газа это как-то сомнительно...

Встречаються радужные пятна на болоте вследствии блотного газа или иных процессов 'болотных',
радужные пятна бывают от гсм или ржавчины меня и интересует как определить 1 или 2 причину появления.
В полевых условиях простейшим анализм. Если конечно он существует

[ИСН]

Пятна от болотного газа (ну, от природных нефтепродуктов) сопровождаются самим болотным газом. Он такой выходит пузырьками и горит, если поджечь.
Пятна от ГСМ сопровождаются... ну, в общем, поглядите, не торчит ли рядом полузатонувший трактор.
Если нет ни того, ни другого, то никак.

[amik]

Когда-то слышал, что пленку от углеводородов можно отличить от железистой, если ударить по ней палочкой. Железистая пленка разобьется на кусочки неправильной формы, которые потом будут медленно соединяться обратно, а нефтяная пленка, даже разбившись на части сохраняет округлость и быстро зарастает.

[ИСН]

It makes sense. Только тут на самом деле два вопроса: как отличить углеводородную плёнку от железистой (вот так), и как узнать её происхождение, учитывая, что обе могут быть как природными, так и антропогенными.

[Николай100]

Когда-то слышал, что пленку от углеводородов можно отличить от железистой, если ударить по ней палочкой. Железистая пленка разобьется на кусочки неправильной формы, которые потом будут медленно соединяться обратно, а нефтяная пленка, даже разбившись на части сохраняет округлость и быстро зарастает.

Большое спасибо!!!
Ваш совет просто идеально у меня уложился, даже вроде понятна причина!
И последне, пленка образованая болотным газом самая тонкая и подвижная потом чистым гсм и
далее гсм содержащая примеси железа? Так?
Спасибо!

[Николай100]

It makes sense. Только тут на самом деле два вопроса: как отличить углеводородную плёнку от железистой (вот так), и как узнать её происхождение, учитывая, что обе могут быть как природными, так и антропогенными.

Согласен.
Ответ на второй вопрос может дать только сложный анализ.
Но, вероятность природной в наше время меньше.
Но настроение Вы мне подпортили (что делать такова правда) допустив это.
Но Вы правы!!
Спасибо!!!

[Polychemist]

Природные и антропогенные нефтяные пятна различаются с использованием GС-MS. Знаю народ, работающий над этим.

[Николай100]

Природные и антропогенные нефтяные пятна различаются с использованием GС-MS. Знаю народ, работающий над этим.

GC-MS мне ничего не говорит (не химик), но если бесплатно и не трудно можно узнать кто над эти работает?
И это серьезная проблема?

[Polychemist]

Это газовая хроматография, сопряженная с масс-спектроскопией, позволяет получить состав углеводородного пятна, который различен для сырой природной нефти и для продуктов нефтепереработки, это есть серьезная работа, просто так не делается, только за деньги или серьезный научный интерес, если сможете его обосновать. Если надо, могу в личку кинуть, позвоните/напишите, потолкуете...

[Николай100]

Это газовая хроматография, сопряженная с масс-спектроскопией, позволяет получить состав углеводородного пятна, который различен для сырой природной нефти и для продуктов нефтепереработки, это есть серьезная работа, просто так не делается, только за деньги или серьезный научный интерес, если сможете его обосновать. Если надо, могу в личку кинуть, позвоните/напишите, потолкуете...

Спасибо не надо.
У меня интерес чисто практический .
Совет который мне дали на 70-80% сработает (я так думаю)
Ещё раз большое спасибо.

[Luteciya]

можно также принять во внимание неустанную и кропотливую ) работу бактерий (железобактерий, серобактерий и прочей нечисти.....)
Когда они уходят в мир иной, остатки их бренных тел разлагаются и выделяют на поверхность воды, например гидроксид трехвалентного железа и т. д
Так что по поводу антропогенности можно подумать....

[Tokashi]

Когда-то слышал, что пленку от углеводородов можно отличить от железистой, если ударить по ней палочкой. Железистая пленка разобьется на кусочки неправильной формы, которые потом будут медленно соединяться обратно, а нефтяная пленка, даже разбившись на части сохраняет округлость и быстро зарастает.

Гораздо нагляднее будет выглядеть крупинка мыла брошенная на поверхность плёнки, если это железистая плёнка, то она пойдёт трещинами и расколется, как лёд, а если нефтепродукты, то равномерно уползёт в стороны.
Ещё можно определить нефтепродукты при помощи белого пера какой-нибудь птицы - поводите по поверхности воды пером, чтобы на него налипло как можно больше этой плёнки. Потом попробуйте смыть её чистой водой, если смоется, то это железяка, если нет, то нефтепродукты.

[Николай100]

Когда-то слышал, что пленку от углеводородов можно отличить от железистой, если ударить по ней палочкой. Железистая пленка разобьется на кусочки неправильной формы, которые потом будут медленно соединяться обратно, а нефтяная пленка, даже разбившись на части сохраняет округлость и быстро зарастает.

Гораздо нагляднее будет выглядеть крупинка мыла брошенная на поверхность плёнки, если это железистая плёнка, то она пойдёт трещинами и расколется, как лёд, а если нефтепродукты, то равномерно уползёт в стороны.
Ещё можно определить нефтепродукты при помощи белого пера какой-нибудь птицы - поводите по поверхности воды пером, чтобы на него налипло как можно больше этой плёнки. Потом попробуйте смыть её чистой водой, если смоется, то это железяка, если нет, то нефтепродукты.

Спасибо! А есть возможность различить пленку образованую болотным газом растворенным в воде и гсм?

[Tokashi]

Газ не образует плёнок на воде и тем более в ГСМ, если речь идёт о смеси алканов, на то он и газ. Вы можете в этом убедиться, если сунете зажигалку под слой воды и пустите газ, он просто побулькает и улетит.

[Николай100]

Газ не образует плёнок на воде и тем более в ГСМ, если речь идёт о смеси алканов, на то он и газ. Вы можете в этом убедиться, если сунете зажигалку под слой воды и пустите газ, он просто побулькает и улетит.

Извините за назоливость, но хотелось бы уточнить.
Если на болоте я встретил радужные пятна их происхождение обусловленно только
углеродами или железтостью. Болотный газ никогда радужной пленки не даст.
Железистость может быть как природная так и человек оставил железяку.
Углероды это опять гсм от человека или где-то нефть.
Так?

[serg1]

C вероятностью 90% это железная пленка естественного происхождения (если болото не в тюмени и не в кювете у автодороги)

[Master]

или где-то нефть

Так бы сразу и сказали, что ищете новое нефтяное месторождение , но это к сожалению не оно...скорее всего что-то когда-то забросили и забыли достать, прошло время и результат на лицо

Нефтегазообразование - весьма сложный многостадийный и исключительно длительный биохимический процесс преобразования исходного органического материала в углеводороды. Образованию скоплений углеводородов предшествует длительная стадия эмиграции рассеянной по нефтематеринским породам так называемой микронефти через пористые породы (песчаные, карбонатные) - коллекторы в природные резервуары - нефтяные залежи. ... нефть и газ скапливаются в так называемых ловушках, т.е. в таких участках пористых горных пород, откуда дальнейшая эмиграция невозможна.

Залежи нефти можно представить, как, образно говоря, трехслойный пирог: верхняя часть - газовая шапка, подпираемая снизу вторым слоем - пластом нефти, который, в свою очередь, лежит на пласте воды, являющемся своего рода гидрозатвором резервуара. Резервуар со всех сторон, кроме нижней, герметично экранирован непроницаемыми горными пластами (глинами, солями, магматическими породами).

Как правило, большая часть нефтяных ловушек-залежей находится на значительной глубине (1-2,5 км).

Выходы нефти на поверхность земли очень редки.

Правда и ведрами нефть черпали, но это не Ваш случай

[Николай100]

Да нет, нефть не ищу.
Интересовало только одно, природное происхождение пятен радужных или блогадаря деятельность человека
(где-то что-то оставил или разлил).
Оказалось это определить не просто.
Спасибо Всем - много узнал!