Компост на даче, как лучше готовить?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Компост на даче, как лучше готовить?

Сообщение amik » Вт авг 25, 2009 1:40 pm

Навеяно последними темами про селитру и не только, давно хотелось разобраться :?
На даче имеется 3-х секционный сборник всевозможных растительных и пищевых отходов, сработанный еще рабами рима родителями в советское время. При этом четко выдерживается порядок загрузки выполотых сорняков, скошенной травы, ботвы и остатков пищи в секцию, открытую для текущего года.
Различные садоводческие издания предлагают сыпать навалом все, что можно собрать, кроме пластиковых пакетов и фольгированных упаковок. Готов согласиться, тк это проще реализуется, чем ходить до ближайшего мусорного бака.
Кто представляет, имеет ли смысл с химической и биохимической точки зрения досыпать щелочную золу, поливать раствором мочевины, подсыпать суперфосфат для ускорения всяческих процессов компостирования?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13334
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Компост на даче, как лучше готовить?

Сообщение Hedgehog » Вт авг 25, 2009 2:12 pm

Классический вариант: на дно ямы толстым слоем помещается конский dreck, затем туда сваливаются растительные и пищевые отходы. Время от времени содержимое ямы желательно перелопачивать и поливать смешанным с водой dreck'ом, но на практике этим делом обычно пренебрегают.
А золу, известку и т.п. лучше вносить непосредственно в почву, в компосте они ИМХО ни к чему.
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Компост на даче, как лучше готовить?

Сообщение Любитель_Манниха » Вт авг 25, 2009 3:05 pm

amik писал(а): Различные садоводческие издания предлагают сыпать навалом все, что можно собрать, кроме пластиковых пакетов и фольгированных упаковок.
:056: В начале 90-х вроде в Науке и жизни была обстоятельная статья одной тёти по этому вопросу. Номер валяется у меня на даче, могу посмотреть, какой :wink: Там ЕМНИП говорилось, что лучше всего выдерживать 3 года, и собственное г-но не добавлять :?

По поводу удобрений, логически- бактерии будут рады дополнительным источникам кушаний, будут лучше размножацца и перерабатывать органику в гумус :shuffle:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Компост на даче, как лучше готовить?

Сообщение jusja » Вт авг 25, 2009 8:39 pm

Знаю, что из России привозили какой-то порошок, ускоряющий процесс гниения с 3 до одного года.
Что это было - органика, неорганика, какие-такие катализаторы-ферменты - не знаю. Но покупали в каких-то садоводческих магазинах.

Germanium
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 10:12 pm

Re: Компост на даче, как лучше готовить?

Сообщение Germanium » Вт авг 25, 2009 8:55 pm

Суперфосфаты, мочевины, зола бактериям по барабану, если их класть не тоннами. Хотя компост обогатят "минералами". Стоит ли их (кроме золы) добавлять в компост?
Бактерии в порошке и вправду продаются, говорят, способствуют.
Собственное .но, если без аскарид и холерного вибриона, вполне можно добавить.

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13334
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Компост на даче, как лучше готовить?

Сообщение Hedgehog » Вт авг 25, 2009 10:02 pm

jusja писал(а):Знаю, что из России привозили какой-то порошок, ускоряющий процесс гниения с 3 до одного года.
:offtop:
Прочёл эту фразу. Думал не много.
:?
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Компост на даче, как лучше готовить?

Сообщение Tokashi » Вт авг 25, 2009 11:18 pm

У нас в институте на кафедре биотехнологии разрабатывали закваску для ускорения процессов компостирования местного мусороперерабатывающего завода. Говорили что процесс сокращался с 1 года до 3х месяцев. Могу разузнать, что за живность там использовалась, только вот оно вам надо? ))
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Компост на даче, как лучше готовить?

Сообщение VTur » Вт авг 25, 2009 11:50 pm

Продаются байкальские бахтерии (наверно, Полихимик подрабатывает), жидкость для выгребных ям, какая-то дрянь для компостных куч, но смысл одни. Разводите бахтерии (в меде или в сахаре, или еще где) и выливаете на свою кучу. Продаются в магазинах для садоводов. По правилам край кучи должен быть вровень с грунтом, типа черви заползают и вода подпитывает.
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Компост на даче, как лучше готовить?

Сообщение amik » Ср авг 26, 2009 11:03 am

Germanium писал(а):Суперфосфаты, мочевины, зола бактериям по барабану, если их класть не тоннами. Хотя компост обогатят "минералами". Стоит ли их (кроме золы) добавлять в компост?
С золой любопытно, вроде трупы не за столом будь сказано присыпают известью как раз для для некой консервации биообъектов. Так и у водорастворимой части золы рН сильнощелочной за счет карбоната калия. Как это может повлиять на биохимические процессы в толще органики? Опять же щелочность среды способствует удалению азота в аммонийной форме, если он в компосте образуется. Жалко :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Компост на даче, как лучше готовить?

Сообщение amik » Ср авг 26, 2009 1:02 pm

VTur писал(а):По правилам край кучи должен быть вровень с грунтом, типа черви заползают и вода подпитывает.
У меня выше уровня земли, скорее как домик из квартирок со смежными непроницаемыми стенками. Червяков всяких запускали, продажных гумусных и обычных с грядок. Куда эти твари существа разбегаются, хрен разберешь, свежего бульона зальешь, так все равно нет никого, кроме редких личинок майского жука. Эти тусуются в верхнем слое, остальных вектор гравитации гонит к центру Земли штоле :? Может кислорода боятся :issue:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Germanium
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 10:12 pm

Re: Компост на даче, как лучше готовить?

Сообщение Germanium » Ср авг 26, 2009 4:14 pm

У компоста большая буферность. Если положить три совка золы за лето, никак не повлияет.
Червякам, имхо, в компосте будет жарко.
Собственно, компост славен не столько питательными элементами, а микрофлорой.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Компост на даче, как лучше готовить?

Сообщение Tokashi » Ср авг 26, 2009 4:34 pm

Бахтерии не любят экстримальные рН, что кислые, что щелочные, ИМХО лучше мела туды бухнуть, так как в куче со временем рН будет закисляться. Червяков бесполезно в кучу запускать, им там жарко слишком будет. А бахтерии можно нахаляву вхять в ближайшем болоте, если ила со зна черпануть чутка и в кучу вылить.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Компост на даче, как лучше готовить?

Сообщение jusja » Ср авг 26, 2009 4:47 pm

Почему-то никто не говорит об обязательности укрывания столь ценного продукта какой-нить клеенкой или пленкой. Парниковый эффект необходим. Также, как регулярный полив.
Без этого процесс разложения не будет проходить с такой скоростью, как нужно, а также семена будут прорастать и на компостной куче очень скоро вырастет лес.
Это не я сказала, а те, кто этим занимается.

Про золу не знаю. Но мне кажется, что органика и зола - это вещи, которые вносятся как удобрение в разные периоды роста растения и их обычно не совмещают. Ну я точно не совмещаю.
Может, в компосте их тоже не мешать. :shuffle:

Аватара пользователя
LEDI
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 10:54 pm

Re: Компост на даче, как лучше готовить?

Сообщение LEDI » Ср авг 26, 2009 7:24 pm

В компост можно класть любые отходы растительного и животного происхождения + различные удобрения (если требуется улучшение почвы)
Нельзя добавлять зараженные растения и сорняки с уже образовавшимися семенами и устойчивые сорняки (пырей, сныть, вьюнок). Для обеззараживания отходов животного происхождения (например, от яиц гельминтов) нужно выдерживать компост не менее 2 лет.
Качество компоста улучшается при добавлении фосфорных удобрений и костной муки. А скорость разложения увеличивает полив раствором пищевой соды ( 2 ст ложки - ведро воды). Зола также улучшает качество компоста.
Химики - это те, кто на самом деле знают, как устроен мир (Л. Полинг)

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Компост на даче, как лучше готовить?

Сообщение VTur » Ср авг 26, 2009 7:45 pm

amik писал(а): У меня выше уровня земли, скорее как домик из квартирок со смежными непроницаемыми стенками. Червяков всяких запускали, продажных гумусных и обычных с грядок. Куда эти твари существа разбегаются, хрен разберешь, свежего бульона зальешь, так все равно нет никого, кроме редких личинок майского жука. Эти тусуются в верхнем слое, остальных вектор гравитации гонит к центру Земли штоле :? Может кислорода боятся :issue:
Им жарко и сухо. Кучу закапывают в землю (в смысле делают яму 2 на 2 на 1 м), что бы летом был теплообмен с почвой. Тогда в куче будет чуть теплее и сыро. Заодно перепреют толстые стебли от сорняков (капустные только через пару лет).
Кто боится разноса болезней, поливают кучу купоросом и ещё гадостью, которой мажут стены в квартире перед поклейкой обоев.
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13334
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Компост на даче, как лучше готовить?

Сообщение Hedgehog » Чт авг 27, 2009 9:09 am

VTur писал(а): и ещё гадостью, которой мажут стены в квартире перед поклейкой обоев.
А шо это за гадость такая? :issue:
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Компост на даче, как лучше готовить?

Сообщение FOX-7 » Чт авг 27, 2009 11:52 am

Это глубоко проникающая в.э. грунтовка (чтобы укрепить штукатурку и возможно с противогрибковыми добавками). Раньше была стирол-акриловая, а теперь просто акриловая.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Компост на даче, как лучше готовить?

Сообщение amik » Чт авг 27, 2009 11:55 am

А штойто живое после таких добавок выживет :o Я уж лучше по-старинке :shuffle:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Компост на даче, как лучше готовить?

Сообщение Tokashi » Чт авг 27, 2009 9:05 pm

Amik, может сделаете анализ жижицы из вашей кучки на нитраты? Вдруг у вас там уже месторождение селитры! :lol:
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Компост на даче, как лучше готовить?

Сообщение jusja » Пт янв 14, 2011 9:25 pm

Как вы думаете, средство для биотуалетов можно в компост добавлять?
Меня спросили, поскольку это в магазине имеется, не нужно ниоткуда везти.
Пишут, что бактерии и "работает" даже при минусовой температуре. Переработает ли это траву?
В аннатации написано, что образующийся осадок можно использовать как удобрение.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 275 гостей