Металлы и металлодетекторы

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Металлы и металлодетекторы

Сообщение amik » Пт окт 02, 2009 7:14 pm

Знакомый уверяет, что несколько раз прошел через рамку металлодетектора в аэропорту с надетыми на запястье часами в титановом корпусе и соответствующим массивным титановым браслетом. Могло ли это быть?
Мы, как слушатели истории, сделали стойку, обсудили принцип детектирования, вихревые токи и тп, но так к общему знаменателю и не пришли :dontknow:
Могло ли такое быть, имеет ли значение природа материала или куда смотрят органы, борющиеся с терроризмом. Аэропорт всероссийского значения
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Металлы и металлодетекторы

Сообщение amik » Пт окт 02, 2009 7:33 pm

При этом тюбик с зубной пастой, лосьон и деццкое питание изъяли :shock:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Металлы и металлодетекторы

Сообщение Любитель_Манниха » Пт окт 02, 2009 7:35 pm

Ну дык жидкая взрывчатка :? :? :?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Металлы и металлодетекторы

Сообщение amik » Пт окт 02, 2009 7:38 pm

С ВВ понятно, но металл ловят в том числе как оболочку капсюл.-детон., а не только ножи :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Металлы и металлодетекторы

Сообщение slavert » Пт окт 02, 2009 8:16 pm

рамка настраивается на определеный уровень сигнала

Maloy
Сообщения: 4105
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Металлы и металлодетекторы

Сообщение Maloy » Пт окт 02, 2009 9:33 pm

ну в миноискателях можно настраивать на разные металлы, может рамка просто на титан не работала, ну забили, чтоб меньше пищала :lol:

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Металлы и металлодетекторы

Сообщение Formalinum » Сб окт 03, 2009 12:29 am

amik писал(а):Знакомый уверяет, что несколько раз прошел через рамку металлодетектора в аэропорту с надетыми на запястье часами в титановом корпусе и соответствующим массивным титановым браслетом. Могло ли это быть?
Правда! 8)
Летаю часто, и-таки да - аналогично-титановые часы, если не увидели или сам не снял, остаются незамеченными :mrgreen:

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Металлы и металлодетекторы

Сообщение Sovetnik » Пн окт 05, 2009 3:30 pm

amik писал(а):Знакомый уверяет.....Могло ли такое быть,
Сам лично проходил через рамку со связкой ключей (3 шт) в кармане - и ничего.
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Металлы и металлодетекторы

Сообщение avor » Пн окт 05, 2009 3:50 pm

Вчера только был в аэропорту. Через рамку прошел в часах восток-амфибия(материал корпуса и браслета нержавейка) и в кармане не менее 100-120гр мелочи. Ничего не определилось. Но это на входе в аэропорт, возможно на вход в самолет настройки более жесткие. Судя по такому поведению какой метал титан, люминь, медь, никель или железо особого значения не имеет.

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4955
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Металлы и металлодетекторы

Сообщение VOVAN CIR » Пн окт 05, 2009 5:01 pm

Меняя частоту поля рамки, можно искать например только золото или серебро. Это все осуществлено в современных мелаллоискателях. 500-2000 EU и добро пожаловать в кладокопатели :lol:

Код: Выделить всё

http://www.kladoiskatel.ru/
Тюбик звенит потому что имеет форму контура

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Металлы и металлодетекторы

Сообщение slavert » Пн окт 05, 2009 6:39 pm

VOVAN CIR писал(а): 500-2000 EU и добро пожаловать в кладокопатели :lol:
чего так дорого? кетайский от 100 баксов

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4955
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Металлы и металлодетекторы

Сообщение VOVAN CIR » Пн окт 05, 2009 8:58 pm

У меня в детстве был вобще за 10 р игрушечный :lol:

Чтобы искать не просто железки нужно более сложная техника со встроенным компутером.
Меня тоже душит жаба отдавть 500 енотов, а вообще в моих краях есть что поискать :shuffle:

ivasi
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 12:26 am

Re: Металлы и металлодетекторы

Сообщение ivasi » Вт окт 06, 2009 12:01 am

Металлодетекторы заточены в основном на диамагнетики (золото, серебро, медь...) и ферромагнитики(железо кобольт никель...)
В первом случае магнитная восприимчивость отрицательная,во втором положительная.

Титан же имеет весьма скромные электромагнитные свойства(очень инзкое сопротивление) и является парамагнетиком, как и натрий, калий и другие щелочноземельные металлы. Магнитная восприимчивость у него слабо положительная.
Так что вполне может быть что часы из титана не обнаруживаются металлодетектором. Вак, возможно, и другие парамеагнетики..

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Металлы и металлодетекторы

Сообщение Sovetnik » Ср окт 07, 2009 3:43 pm

ivasi писал(а):Так что вполне может быть что часы из титана не обнаруживаются металлодетектором. Вак, возможно, и другие парамеагнетики..
Тогда холодное (ножи) и "горячее" (много чего) оружие из титана давно бы взяли на вооружение террористы.
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4955
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Металлы и металлодетекторы

Сообщение VOVAN CIR » Ср окт 07, 2009 3:45 pm

Sovetnik писал(а):Тогда холодное (ножи) и "горячее" (много чего) оружие из титана давно бы взяли на вооружение террористы.
Тссс! Никому не говорите :lol:

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Металлы и металлодетекторы

Сообщение slavert » Ср окт 07, 2009 4:23 pm

на самом деле давно уже создано огнестрельное оружие из керамики, пластиков (композитов точнее) как и керамические ножи
поэтому там не только рамка но и просвечивают на радиочастотах и рентгеном
кстати на сканере в Домодедово вялого видно весьма подробно

ivasi
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 12:26 am

Re: Металлы и металлодетекторы

Сообщение ivasi » Ср окт 07, 2009 5:17 pm

При желании и умении можно и пальцем убить ;)
Sovetnik писал(а):
ivasi писал(а):Так что вполне может быть что часы из титана не обнаруживаются металлодетектором. Вак, возможно, и другие парамеагнетики..
Тогда холодное (ножи) и "горячее" (много чего) оружие из титана давно бы взяли на вооружение террористы.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Металлы и металлодетекторы

Сообщение amik » Ср окт 07, 2009 5:28 pm

ivasi писал(а):При желании и умении можно и пальцем убить ;)
Коллега ivasi, хотелось бы спокойно летать и не думать, что рядом может оказаться продвинутый шахид :?
Несколько дней назад было покушение на саудовского принца, так самоубивцу вставили заряд и детонатор из телефона с одноразовой сим-картой в задний проход. Металлодетекторы должны были отрабатывать свое предназначение, иначе грош им цена :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Металлы и металлодетекторы

Сообщение slavert » Ср окт 07, 2009 6:50 pm

amik писал(а): так самоубивцу вставили заряд и детонатор из телефона с одноразовой сим-картой в задний проход. Металлодетекторы должны были отрабатывать свое предназначение, иначе грош им цена :?
надо было самому принцу вставить
плюс, фирма "L3 Communications" как раз сдела кабинку сканер от этого

ivasi
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 12:26 am

Re: Металлы и металлодетекторы

Сообщение ivasi » Ср окт 07, 2009 7:44 pm

amik писал(а):Коллега ivasi, хотелось бы спокойно летать и не думать, что рядом может оказаться продвинутый шахид :?
Несколько дней назад было покушение на саудовского принца, так самоубивцу вставили заряд и детонатор из телефона с одноразовой сим-картой в задний проход. Металлодетекторы должны были отрабатывать свое предназначение, иначе грош им цена :?
Нельзя строить безобасность на устаревших и неэффективных технологиях. Взять тот же металлодетектор. Когда то это было достижение, теперь уже неэффективный прибор. Уже вовсю применяются композитные материалы, в том числе и на основе углеволокна(кевлар), а так же куча уникальной керамики. На базе этих материалов можно сделать оружие, в том числе и огнестрельное. Пока это не слишком распространенные технологии но со временем это все станет широкодоступным. В любом случае нужно менять подход к проблемам безопасности.
А что касается парамагнетиков - их по идее нереально обнаружить металлодетектором. А если увеличивать чувствительность, то он скорее будет реагировать на удаленные металлические предметы, чем на парамагнетики. Тот же кислород является парамагнетиком, возможно и тело человека.
Вспомните радиоприемник - если в контур внести железо или феррит, то индуктивность увеличитсяя, если внести латунь то наоборот уменьшится. А если внести алюминий - то ничего не произойдет - индуктивность не изменится. Поэтому из алюминия делались экраны для контуров. А ведь именно на этом принципе работают металлодетекторы.
По поводу детекторов можно легко проверить - если кто куда летит, возмите с собой неподозрительный алюминиевый предмет, тоже парамагнетик, но его найти не так сложно как титановый. Если сработает - все не так плохо ;)

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей