Невидимая краска

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Закрыто
fantom

Невидимая краска

Сообщение fantom » Пн окт 19, 2009 11:54 am

Здравствуйте,интересует такой вопрос.Существует ли такая краска,надпись которой можно было бы увидеть через специальные очки или линзы и которая была бы невидима невооруженным человеческим глазом.

fantom

Re: Невидимая краска

Сообщение fantom » Вт окт 20, 2009 7:10 pm

Неужели никто не в курсе :issue:

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Невидимая краска

Сообщение chemist » Вт окт 20, 2009 7:28 pm

Любое чистое энантиомерное вещество. Очки - поляризационный светофильтр. Но как такую краску нанести, чтобы она была совсем незаметна? :issue:
Поставьте задачу поконкретнее: зачем это надо?
I D E A = A u

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Невидимая краска

Сообщение ИСН » Вт окт 20, 2009 7:38 pm

chemist писал(а):Но как такую краску нанести, чтобы она была совсем незаметна? :issue:
"Элементарно, Ватсон!" Закрасить остальное место другим энантиомером :lol: :lol:
В принципе, поляризационные очки рулят. Решение должно быть где-то здесь, и близко.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Невидимая краска

Сообщение slavert » Вт окт 20, 2009 8:11 pm

или очки с ик-подсветкой типа пнв
и вещество которое ближнее ик поглощает

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Невидимая краска

Сообщение chemist » Вт окт 20, 2009 9:20 pm

ИСН писал(а):"Элементарно, Ватсон!" Закрасить остальное место другим энантиомером :lol: :lol:]
Так нано-точно закрасить не сможет даже г-н Чубайс, если ему выделить ещё 140 млрд. руб. :lol:
ИСН писал(а):В принципе, поляризационные очки рулят. Решение должно быть где-то здесь, и близко.
Есть вещества - (поляро?)фотохромы, которые изменяют свою абсолютную конфигурацию под действием циркулярно поляризованного света, они используются для записи информации, см. пат. США 5,011,756. Если изделие покрасить, к примеру, рацемической формой такого вещества, а потом сфокусированным циркулярно поляризованным УФ-лучём нарисовать нужную информацию, то увидеть её можно будет только в поляризационных очках. Подозреваю, что кроме других способов, ещё и таким Макаром сейчас защищены деньги и ценные бумаги.
I D E A = A u

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Re: Невидимая краска

Сообщение Бухалыч » Вт окт 20, 2009 10:27 pm

Ну, если подразумевается какой-то не слишком светлый фон, то задача элементарно решается с помощью двух растров, требуемые контуры выделяются небольшим наклоном и без второго растра их хрен разглядишь. Примерно как-то так:
rastrum.GIF
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Невидимая краска

Сообщение Любитель_Манниха » Ср окт 21, 2009 6:22 pm

chemist писал(а):Поставьте задачу поконкретнее: зачем это надо?
Небось гаишникоф радовать :roll:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Невидимая краска

Сообщение dan14444 » Чт окт 22, 2009 11:19 am

изменяют свою абсолютную конфигурацию под действием циркулярно поляризованного света
Оно самое. Но вот где это дёшево купить?
Впрочем, подозреваю, что возможен "вариант для бедных" - взять что-то рацемизирующееся под нагревом (лучом), и лазерной указкой прогреть... Что рацемизируется в диапазоне, скажем, 50-100С без плавления?

fantom

Re: Невидимая краска

Сообщение fantom » Чт окт 22, 2009 11:55 am

Все выше сказанное достаточно позновательное.Но может кто-то расскажет простым языком как все это изгодовить в домашних условиях

ChemWorker
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 8:02 pm

Re: Невидимая краска

Сообщение ChemWorker » Чт окт 22, 2009 1:54 pm

fantom писал(а):Но может кто-то расскажет простым языком как все это изгодовить в домашних условиях
Если у Вас в доме есть современно оснащенная хим. лаборатория, то это возможно, иначе никак.

Zord
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: Невидимая краска

Сообщение Zord » Пт окт 23, 2009 1:28 pm

Может не совсем то что нужно, зато самое простое и проверенное- можно например на краску обычную нанести таким же цветом флуоресцентную надпись, будет видно только при подсветке УФ.

finansistcode

Невидимая краска

Сообщение finansistcode » Пн май 17, 2010 11:14 pm

Эта тема уже была на форуме год назад, но полноценного решения вопрос так и не нашёл!спустя год ......есть ли новые варианты????????.Существует ли такая краска,надпись которой можно было бы увидеть через специальные очки или линзы и которая была бы невидима невооруженным человеческим глазом.

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: Невидимая краска

Сообщение chemist-s » Вт май 18, 2010 12:52 am

Нелегкая задача, учитывая, что если даже наносить одну и ту же краску на одну и ту же поверхность, но через некоторое время, то все равно это будет видно (блики, разводы и т.п.). Возможно, решение лежит в области фотохромов, изменяющих свои невидимые для глаза свойства (например, абсолютную конфигурацию) под действием циркулярно поляризованного света. Если надпись сделать, например, левым светом, то, по идее, ее отличие от базисной поверхности будет видно только в поляродных очках. Такие задачи, по-видимому, решают такие серьезные организации, как, например, Центр Фотохимии РАН.

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Невидимая краска

Сообщение Cherep » Вт май 18, 2010 9:34 am

Объединил

Шуша
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Невидимая краска

Сообщение Шуша » Вт май 18, 2010 11:47 am

Первыми в голову приходят два варианта. Но оба сложные для домашнего исполнения.
1. Идея с поляризацией хороша. Возможен такой вариант. Предмет, на который требуется нанести надпись, должен быть светлым и проще, если он будет однотонным. На поверхность наносится (клеится) поляризующая полимерная пленка. Далее подбирается краска идентичная цвету получившейся поверхности. Ею наносится надпись. Сверху клеится слой прозрачной оптически неактивной пленки. Все. Смотрим через поляризационные очки и видим на темном фоне светлую надпись. Но есть два минуса. Надпись будет видна не под всеми углами, но это можно головой покрутить :mrgreen:. Второй минус - надпись, все-таки, можно будет разглядеть (если постараться) под определенным углом и без очков.
2. Наносится абстрактный рисунок из разноцветных точек. Из точек определенного цвета формируется надпись. Далее смотрим через соответсвующий светофильтр, который отсекает ненужные цвета, и видим эту надпись.
Как-то так.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Невидимая краска

Сообщение anatoliy » Вт май 18, 2010 12:05 pm

Реально в домашних условиях что-то стоящее тяжело сделать. Разработки в этой области стоят достаточно дорого и к тому же востребованы.

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: Невидимая краска

Сообщение chemist-s » Ср май 19, 2010 3:26 pm

Шуша писал(а):2. Наносится абстрактный рисунок из разноцветных точек. Из точек определенного цвета формируется надпись. Далее смотрим через соответсвующий светофильтр, который отсекает ненужные цвета, и видим эту надпись.
Как-то так.
Это для людей с идальным зрением, дальтоники и полудальтоники это дело сразу заметят - у них смещена цветовая гамма восприятия.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Невидимая краска

Сообщение amik » Ср май 19, 2010 3:47 pm

Уважаемые коллеги, уже не в первый раз обращаюсь к вам с пожеланием :?
Для кого-то ответы на подобные вопросы - игра ума, для кого-то участие в криминальном бизнесе. Основная цель авторов вопросов, скорее всего (не буду заочно клеймить), крапление игральных карт с понятными вам целями.
Темы про невидимые краски и специальные люминофоры возникают на форуме с завидной регулярностью. Потом авторов наиболее продвинутых ответов и интересных предложений начинают бомбардировать в личку предложениями о сотрудничестве, уже открытым текстом предлагая долю в прибылях. Со мной такое бывало :)
Невидимостью плотно занимаются в соответствующих организациях типа НИИ Гознака и ряде аналогичных структур. Не лишайте их хлеба, а там нормальные спецы работают, поверьте, и не поддавайтесь на провокации.
Надеюсь на понимание, тема закрыта.

Upd. На ангеме веселуха http://www.anchem.ru/forum/read.asp?id= ... ecordnum=0 :mrgreen: :up:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Закрыто

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей