Покрытие для CD

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Marabu
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 1:30 am

Покрытие для CD

Сообщение Marabu » Пт янв 20, 2006 1:42 am

Специалисты-химики! Помогите советом, пожалуйста!
Нужно защитить изображение на СD. Изображение нанесено струйным принтером. Краски водорастворимые. Нанесены на CD со специальным покрытие (printable). Защитить изображение нужно прозрачным покрытием, например лаком. Проблема как раз с этим лаком.
Некоторые лаки растворяют изображение.
Другие не расворяют изображение, но растворяют диск.
Третьи ничего не растворяют, но не впитываются в поверхность CD.

Предполагаю какой-нибудь пластик растворить в спирте и этим покрыть. Что вы об этом думаете? Какой пластик растворится в спирте, но не размоет изображение?

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Сообщение Polychemist » Пт янв 20, 2006 3:41 am

Эпоксидка (может быть), поливинилацетат, поливинилбутираль

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Сообщение Гретхен » Пт янв 20, 2006 9:30 am

Если изображение смывается водой, то в спирте и подавно поплывет. Вообще, вопрос сложный. Оганорастворимые лаки могут повредить диск. Хотя и не факт, что повредят, надо проверять. Водные - могут испортить изображение, хотя тоже не обязательно. Можно попробовать методом тыка.
Букет растворителей, который используется в быстросохнущих лаках почти наверняка подрастворит пластик, но надо проверять.
Но, например, лак алкидный диск не растворит, но он желтоватый и сохнет 24 часа - не подойдет. Лак алкидно-уретановый тоже диск не растворит, но он тоже не сохнет не очень быстро - часа 2-3 и тоже не очень светлый.
И еще есть проблема адгезии - лак может просто не лечь на пластик или слезть потом пленкой.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Пт янв 20, 2006 11:46 am

Кто видел во что превращается хороший CD-ROM при разрыве диска внутри него?
Оч-чень рекомендую. Зрелище красивое: осколки торчат в стенках, разбитый лазер, порезанные проводочки и прочая начинка выпотрошенного Терминатора.

Так к чему я это?
При нанесении какого-нибудь покрытия на диск будьте готовы к тому, что:
1 Нарушится балансировка диска. В этом случае диск банально не читается, особенно на высокоскоростных приводах.
2 Нарушатся прочностные характеристики диска. Тады ой. (См выше)

Кто силён в физике, можете посчитать, какая разрывная нагрузка действует на диск при его скоростях вращения и ответить на вопрос: почему их делают из весьма прочного пластика.

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Сообщение Гретхен » Пт янв 20, 2006 1:30 pm

Iskander писал(а):Кто видел во что превращается хороший CD-ROM при разрыве диска внутри него?
При нанесении какого-нибудь покрытия на диск будьте готовы к тому, что:
1 Нарушится балансировка диска. В этом случае диск банально не читается, особенно на высокоскоростных приводах.
2 Нарушатся прочностные характеристики диска. Тады ой. (См выше)
Да... А я об этом что-то и не подумала. Но вряд-ли диск поведет от покрытия, если его, конечно, горячей сушкой не сушить. Вот у меня диск лежит с наклееной на него бумажкой - нормально работает, хотя балансировка наверняка нарушена.

Аватара пользователя
Y
Сообщения: 323
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 5:03 pm

Сообщение Y » Пт янв 20, 2006 2:17 pm

Гретхен писал(а): Вот у меня диск лежит с наклееной на него бумажкой - нормально работает, хотя балансировка наверняка нарушена.
Офтопик конечно, но наборы для наклеивания бумажек на диски перестали продавать когда СД-драйверы стали крутить то ли со скоростью 4 то ли 8 (а сейчас они под 60 в стандарте :shock: !!). Именно потому что такой диск с бумажкой весело раздалбливают всю механику привода. Заметьте - если бумажка не совсем криво наклеена то все работает и не ломается, но очень быстро изнашивается.

Marabu
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 1:30 am

Сообщение Marabu » Пт янв 20, 2006 3:11 pm

Всем кто уже откликнулся - большое спасибо!

А пока:
Polychemistу большое спасибо!
Попробую поливинилацетат, поливинилбутираль. Эпоксидка слишком вязкая. Хочется нанести тончайшее покрытие, а с вязкими лаками это не получается.

Гретхен - большое спасибо!
Краска не смывается никакими расворителями. Только водой. Водные лаки (типа ПВА) изображение растворяют. Спиртом еще не пробовал - попробую сегодня. Пластик диска растворяют далеко не все растворители. Из 5 опробованных 2 растворили, а 3 нет.
Попробую алкидно-уретановый нанести очень тонким слоем. И высохнет быстрее и желтизна будет незаметна.
С адгезией проблемы нет. Ведь диски "Printable". Это значит, что они покрыты специальным слоем, который хорошо впитывает и краску принтера и соответственно жидкий лак.

Iskander - большое спасибо!
Балансировка не нарушится! Покрытие должно быть тончайшим. и равномерным. Для справки: в полиграфии используют лаки для того же для чего нужно и мне. Расход лака в пересчете на диски получается - 1 литр на 7000 дисков. Так, что вес лакового покрытия после сушки составит сотые доли грамма равномерно распеределенные по поверхности диска.
Полиграфические лаки мне не подходят так как их сушат ультафиолетом.

Надеюсь народ еще что нибудь напишет....

eukar

Сообщение eukar » Пт янв 20, 2006 3:16 pm

Iskander как раз предупреждал о необходимости равномерности, а не утверждал, что этого не будет.
Что до малой массы... Ускорение при огромной скорости вращения может быть немалым даже для небольшой капельки... Такч то просто надо на это обращать пристальное внимание.

Marxist

Сообщение Marxist » Пт янв 20, 2006 4:54 pm

Пластик диска растворяется (из обычных растворителей) в ацетоне. То есть протирать диски можно бензином или спиртом, только чистым, разумеется.

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Сообщение Гретхен » Пт янв 20, 2006 6:09 pm

А можно вопрос, как лак наносите?
Краскопультом?

Marabu
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 1:30 am

Сообщение Marabu » Сб янв 21, 2006 12:13 am

Накатываем валиком. Сначала делали эксперименты с водными лаками (типа ПВА), и все было классно. Даже изображение не расворялось. Лак высыхал раньше, чем успевал растворить. Потом оказалось, что при некоторых режимах они все же растворяют изображение вот и ищем другой лак.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 15 гостей