Холодное пламя на руке? (фокус)

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
blacks
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 4:02 am

Холодное пламя на руке? (фокус)

Сообщение blacks » Пт янв 20, 2006 4:23 am

Привет всем!

Нужна жидкость или гель с низкой температурой горения
для "фокусов" - заранее обливается кисть руки и поджигается...

в нете нашарил как делается "этиловый эфир борной кислоты"
два рецепта:

(1)
- 1 г борной кислоты,
- 10 мл спирта
- 1 мл серной кислоты.

(2)
- сухая борная кислота, чайная ложка,
- этиловый спирт, чайная ложка,
- концентрированная серная или соляная кислота, одна капля.


Появилось несколько вопросов которые я решил задать вам:

.обязательно нужна ли серная кислота - немного трудно достать
и не попортит она кожу руки?

.хранение - возможно приготовить смесь и залить ее в флакон
из-под духов чтоб потом можно было просто ее разбрызгать?

.если у вас есть идеи то с радостью прочел о других
смесях/жидкостях и возможности заделать эту смесь в гель...


Заранее выражаю большую благодарность всем ответившим и создателям
данного форума!
Спасибо Ребята!

eukar

Re: Холодное пламя на руке? (фокус)

Сообщение eukar » Пт янв 20, 2006 9:22 am

blacks писал(а):.обязательно нужна ли серная кислота - немного трудно достать
и не попортит она кожу руки?
Обязательно попортит!

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Пт янв 20, 2006 11:20 am

В принципе эфиры борной кислоты продаются уже готовые. Только они на воздухе гидролизуются, не думаю что их просто можно налить на руку.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Пт янв 20, 2006 11:36 am

Один момент.
А кто читал про подготовку самой "кисти руки"? Если просто налить чего-нить на кожу и поджечь - то ожог гарантирован (с большей или меньшей степенью вероятности). Поэтому на кожу сперва наносится слой негорючего вещества с низкой теплопроводностью. Я таких составов не знаю, но могу предположить, что это материал на основе силиконового масла или гели типа агара.
Сперва поищите эти составы, а потом уже можно думать, чем обливаться и поджигаться.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пт янв 20, 2006 11:54 am

Несколько секунд может на руке спирт гореть.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Пт янв 20, 2006 12:53 pm

Я думаю даже несколько часов может гореть на руке и вообще любой части тела, вопрос в том, что потом с рукой станет

Vetal
Сообщения: 420
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 7:36 pm
Контактная информация:

Сообщение Vetal » Пт янв 20, 2006 3:01 pm

Я слышал, что можно просто смачить какую-нить ткань простой водой, потом сверху налить спирта и поджечь, спирт будет гореть, а ожога вроде не должно быть, пока вода есть...

Irina
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн янв 09, 2006 8:30 pm
Контактная информация:

Сообщение Irina » Пт янв 20, 2006 5:19 pm

правильно, тряпку смачивают водой, потом в спирте и поджигают.Тряпка горит , но не сгорает в течении 2 минут. Будет ли так с рукой - маловероятно :( Мы в детстве делали этот фокус со смесью ацетона с водой :) Пекло сильно :wink:

Аватара пользователя
Ivan
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 5:13 pm

Сообщение Ivan » Пт янв 20, 2006 7:41 pm

Я делел так: смачивал синтетическую тряпку внушительного размера в водке (40% спирта), так просто водка горит плохо и поджигал, так 5 минут тряпка горит железно, если ее при этом держать в воздухе, т.е она не лежит, держать можно даже рукой, т.к не горячо. но жар чевствуется.
Также мой знакомый наносил на руку обычного дезодоранта (на спирту) и поджигал, секунд 30 горит ничего, а потом нужно сразу тушить. т.к становится очень горячо
нет подписи

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Пт янв 20, 2006 11:06 pm

Чего-то мне эта тема эпизод из Саус-Парка напоминает...Как Кенни себя поджег.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Сб янв 21, 2006 1:37 am

slavert писал(а):Я думаю даже несколько часов может гореть на руке и вообще любой части тела, вопрос в том, что потом с рукой станет
несколько секунд может на руке спирт гореть без вреда для руки.

а ещё можно руку в жидкий азот засунуть. :roll:

blacks
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 4:02 am

Сообщение blacks » Сб янв 21, 2006 2:10 am

В принципе эфиры борной кислоты продаются уже готовые. Только они на воздухе гидролизуются, не думаю что их просто можно налить на руку.
А где его можно преобрести в небольшом количестве (не литром :) ) ?
И про гидролизацию - это вроде впитывание воды... эфир руку высушит?

Есть идеи - каким веществом заменить данный эфир?
Я таких составов не знаю, но могу предположить, что это материал на основе силиконового масла или гели типа агара.

Когда читал в нете про руки не думал... а потом подумал что возможно
просто какойнить крем использовать.... такчто за наводку спасибо!

blacks
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 4:02 am

Сообщение blacks » Сб янв 21, 2006 3:59 pm

Силиконовое масло нашел! - вариантов для чего оно используется
очень много - от смазаки до косметики... главное смесь и способ
незаметно ее зажечь!

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Вс янв 22, 2006 2:16 am

А где его можно преобрести в небольшом количестве (не литром ) ?
И про гидролизацию - это вроде впитывание воды... эфир руку высушит?
Я не знаю где вы живете и вообще ваш возраст, если вы юный химик то покупка реактивов будет затруднена, а так наверное миллилитров 50 купить не проблема. Я правда реактивов в России никогда не покупал, а сдесь просто звонишь по телефону и на след день тебе все присылают. Имею опыт работы с триизопропилборатом. Помню немного его пролил и жидкость почти сразу превратилась в белый порошок на воздухе. То же случится если вы им руку смочите. Может эфир неопентилового или третбулилового спирта более стабилен, но он должен гореть более горячим пламенем. Еще слышал что сероуглерод в смеси с четырехлористым углеродом горит холодным пламенем, но и то и другое вроде страшная гадость. Типа сильные наркотики, канцерогенщина, печеночные яды, кровяные яды...
Я слышал также есть какое-то растение и его эфирные масла на жарком солнце вспыхивают, но растение не сгорает.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Вс янв 22, 2006 2:29 am

http://crsi.org.in/docs/magic2.pdf

Описание эксперимента с холодным огнем из сероуглерода, но я на вашем месте этого бы не делал

blacks
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 4:02 am

Сообщение blacks » Вс янв 22, 2006 9:40 pm

slavert писал(а):http://crsi.org.in/docs/magic2.pdf
Описание эксперимента с холодным огнем из сероуглерода, но я на вашем месте этого бы не делал
Там написанно:
"carbon tetrachloride = 40: 20 ml and solvents partially"
промт перевел это как
дисульфид четыреххлористый (сероуглерод?) и раствроритель (ацетон?)
сероуглерод в смеси с четырехлористым углеродом горит холодным пламенем, но и то и другое вроде страшная гадость
- об этом и говорилось?

- хотелось уточнить что конкретно описывается и почему "не делать" ?
... очень токсично/вредно?
Я слышал также есть какое-то растение и его эфирные масла на жарком солнце вспыхивают, но растение не сгорает.
- ага уже читал про это... название тоже не помню оно в библии
описанно - как я понял его так просто купить будет сложно а
выростить самому и "делать из него масло"... :)
Может эфир неопентилового или третбулилового спирта более стабилен, но он должен гореть более горячим пламенем
- насколько сильнее/горячее и лекго ли его приготовить?

Кста живу в Санкт-Петербурге 24 года... химию токо в школе изучад...
хотя очень ее люблю :)

Vetal
Сообщения: 420
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 7:36 pm
Контактная информация:

Сообщение Vetal » Пн янв 23, 2006 10:30 am

---carbon tetrachloride
Это углерод четыреххлористый (вроде бы так), формула CCl4
Какой растворитель там не указано, но я не думаю, что ацетон подайдет.
В сероуглероде надо только смочить шарик (там горит холодным пламенем какой-то шарик, а не рука). По поводу того, можно ли смочить сероуглеродом руку не знаю...


Растение - неопалимая купина (вроде бы).... но я не думаю, что она горит сильно холодным пламенем...

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Пн янв 23, 2006 11:39 am

Нет, в указанной статье описано какая смесь сероуглерода и четереххлористового углерода лучше всего подходит. Проблема в том, что помимо того что сероуглерод очень токсичен, он еще нехило воняет.
Про эфиры борной кислоты спросите физхимиков и органиков (типа энтальпию сгорания посчитать и какой наиболее стабилен на воздухе)

Аватара пользователя
Tehnologer
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Чт ноя 10, 2005 8:27 pm
Контактная информация:

Сообщение Tehnologer » Пн янв 23, 2006 8:22 pm

CCl4 не горит, а смеси попробую сейчас разного состава.

Сероуглерод с четыреххлористым углеродом не подойдут, ни в каких пропорциях.
Все равно горячо! до 10 секунд без последствий. Даже с силиконовым маслом.
Это динозавры толстокожие писали, по-любому.

А уж как ВОНЯЕТ!!! :evil:

Каскадеры-то дорогущие спецкостумы используют. :wink:
У них надо спросить.

А растение это метан выделяет... И от искры взрывается.
Пилим фарму 2020!!!

blacks
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 4:02 am

Сообщение blacks » Вт янв 24, 2006 8:24 pm

Ок спасибо за информацию!

мне тут на одном форуме предложили ПВА руку обмазать
- ваше мнение?

и еще вопросик: как лучше запалить эфирную смесь на руке
- предполагаю сделать кольцо а в нем электро запал из лампочки
или нихрома.... хотя есть вариант пьезо элемент из зажигалки...
но как его разместить чтоб был незаметен и можно его было
нажимать.... - тоже хотелось узнать ваше мнение (чем незаметно зажечь)

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя