Помогите! Нужно понизить растворимость таблетки

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Mike4Chemport
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 6:01 pm

Помогите! Нужно понизить растворимость таблетки

Сообщение Mike4Chemport » Ср ноя 11, 2009 6:08 pm

Помогите пожалуйста. Прессуем таблетки из полиалюминийхлорида. Это порошок и при усилии в 100 тонн он прессуется в таблетку. Она помещается на чашу унитаза и при смыве воды постепенно растворяется. Все бы ничего, но БЫСТРО! Что посоветуете использовать в качестве вещества, которое понизило бы растворимость таблетки в воде. Сейчас таблетка растворяется за неделю использования - надо за две.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10488
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Помогите! Нужно понизить растворимость таблетки

Сообщение SkydiVAR » Ср ноя 11, 2009 6:48 pm

А что это - "полиалюминийхлорид"?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

mendel
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 11:42 am

Re: Помогите! Нужно понизить растворимость таблетки

Сообщение mendel » Ср ноя 11, 2009 7:05 pm

Mike4Chemport писал(а):Сейчас таблетка растворяется за неделю использования - надо за две.
Удвойте навеску.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Помогите! Нужно понизить растворимость таблетки

Сообщение ИСН » Ср ноя 11, 2009 7:46 pm

А как она не смывается нафиг?

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Помогите! Нужно понизить растворимость таблетки

Сообщение Tokashi » Ср ноя 11, 2009 8:55 pm

Добавте туда силикагеля
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Mike4Chemport
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 6:01 pm

Re: Помогите! Нужно понизить растворимость таблетки

Сообщение Mike4Chemport » Ср ноя 11, 2009 9:28 pm

mendel писал(а):
Mike4Chemport писал(а):Сейчас таблетка растворяется за неделю использования - надо за две.
Удвойте навеску.

Это невозможно - форма ограничена. Давление тоже ограничено. Вот бы какой-нибудь водорастворимый клей

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Помогите! Нужно понизить растворимость таблетки

Сообщение Гретхен » Ср ноя 11, 2009 9:56 pm

КМЦ может?
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Mike4Chemport
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 6:01 pm

Re: Помогите! Нужно понизить растворимость таблетки

Сообщение Mike4Chemport » Ср ноя 11, 2009 10:01 pm

Гретхен писал(а):КМЦ может?
Простите, а что такое КМЦ?

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Помогите! Нужно понизить растворимость таблетки

Сообщение Polychemist » Чт ноя 12, 2009 1:06 am

КМЦ = карбоксиметилцеллюлоза, обойный клей. Небольшие дозы силикатного тоже могут помочь.

Mike4Chemport
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 6:01 pm

Re: Помогите! Нужно понизить растворимость таблетки

Сообщение Mike4Chemport » Чт ноя 12, 2009 8:56 am

Polychemist писал(а):КМЦ = карбоксиметилцеллюлоза, обойный клей. Небольшие дозы силикатного тоже могут помочь.
спасибо! попробуем.

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Помогите! Нужно понизить растворимость таблетки

Сообщение Гретхен » Чт ноя 12, 2009 10:57 am

А как такие таблетки изготавливают?
Сначала смешивают компоненты методом сухого смешения, а потом прессуют?
Т.е. клей или еще какая-то добавка, которая замедлит растворение, должна быть тоже в виде порошка, а не раствора?
Карбоксиметилцеллюлоза или еще какие-нибудь эфиры целлюлозы, по идее, подойдут, в холодной воде растворяются довольно медленно.
Но они набухают, т.е. надо смотреть, как будет вести себя такая таблетка. Может, набухнет и рассыплется.
Может быть, еще подойдет поливиниловый спирт.

А вообще, может туда лучше добавить что-то неорганическое, что более плотно спрессовывается?
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Sovetnik
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Помогите! Нужно понизить растворимость таблетки

Сообщение Sovetnik » Чт ноя 12, 2009 1:37 pm

Mike4Chemport писал(а): Сейчас таблетка растворяется за неделю использования - надо за две.
Добавьте мела или гипса при прессовании.
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Помогите! Нужно понизить растворимость таблетки

Сообщение Tokashi » Чт ноя 12, 2009 2:20 pm

Sovetnik, +1 Мел самое то - дёшево и сердито! :up:
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Mike4Chemport
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 6:01 pm

Re: Помогите! Нужно понизить растворимость таблетки

Сообщение Mike4Chemport » Чт ноя 12, 2009 2:36 pm

Гретхен писал(а):А как такие таблетки изготавливают?
Сначала смешивают компоненты методом сухого смешения, а потом прессуют?
Т.е. клей или еще какая-то добавка, которая замедлит растворение, должна быть тоже в виде порошка, а не раствора?
Карбоксиметилцеллюлоза или еще какие-нибудь эфиры целлюлозы, по идее, подойдут, в холодной воде растворяются довольно медленно.
Но они набухают, т.е. надо смотреть, как будет вести себя такая таблетка. Может, набухнет и рассыплется.
Может быть, еще подойдет поливиниловый спирт.

А вообще, может туда лучше добавить что-то неорганическое, что более плотно спрессовывается?

да, именно так. Сначала смешивается на сухую - потом прессуется. добавка должна быть в виде сухого порошка. Интересная идея с мелом и гипсом. попробую на следующей неделе. Обязательно напишу что получилось и результаты тестов. Спасибо!

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Помогите! Нужно понизить растворимость таблетки

Сообщение avor » Чт ноя 12, 2009 3:05 pm

Mike4Chemport писал(а):[Интересная идея с мелом и гипсом. попробую на следующей неделе. Обязательно напишу что получилось и результаты тестов. Спасибо!
Мел и гипс кроме замедления растворения сами не растворятся. Растворимые наполнители кроме КМЦ: Желатин, ПВС, агар, карагинан, ПАА. ППГ,ПЭГ,- последний, правда, может не замедлить, а ускорить, хотя фиг знает.

Аватара пользователя
Tulippa
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:45 am

Re: Помогите! Нужно понизить растворимость таблетки

Сообщение Tulippa » Чт ноя 12, 2009 3:28 pm

Sovetnik писал(а): гипса при прессовании.
Эмммм, А гипс-то потом в трубах откладываться не будет?
Как говорят в институте Патриса Лумумба,
Побольше любите русского языка, и почаще говорите на ней.

Mike4Chemport
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 6:01 pm

Re: Помогите! Нужно понизить растворимость таблетки

Сообщение Mike4Chemport » Чт ноя 12, 2009 3:34 pm

avor писал(а):
Mike4Chemport писал(а):[Интересная идея с мелом и гипсом. попробую на следующей неделе. Обязательно напишу что получилось и результаты тестов. Спасибо!
Мел и гипс кроме замедления растворения сами не растворятся. Растворимые наполнители кроме КМЦ: Желатин, ПВС, агар, карагинан, ПАА. ППГ,ПЭГ,- последний, правда, может не замедлить, а ускорить, хотя фиг знает.

Пожалуйста, напишите расшивровки сокращений - не силен :)

Mike4Chemport
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 6:01 pm

Re: Помогите! Нужно понизить растворимость таблетки

Сообщение Mike4Chemport » Чт ноя 12, 2009 3:35 pm

Tulippa писал(а):
Sovetnik писал(а): гипса при прессовании.
Эмммм, А гипс-то потом в трубах откладываться не будет?
нет, не будут - мизерные количества.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Помогите! Нужно понизить растворимость таблетки

Сообщение avor » Чт ноя 12, 2009 3:41 pm

ПВС - поливиниловый спирт, ПАА - полиакриламид, ППГ - полипропиленгликоль, ПЭГ - полиэтиленгликоль, есть еще дорогой ПВП - поливинил пиролидон. Хотя агар и карагинан тоже не дешевы совсем.

Mike4Chemport
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 6:01 pm

Re: Помогите! Нужно понизить растворимость таблетки

Сообщение Mike4Chemport » Чт ноя 12, 2009 4:32 pm

avor писал(а):ПВС - поливиниловый спирт, ПАА - полиакриламид, ППГ - полипропиленгликоль, ПЭГ - полиэтиленгликоль, есть еще дорогой ПВП - поливинил пиролидон. Хотя агар и карагинан тоже не дешевы совсем.
Спасибо! Куча идей. Опробую - напишу на какой остановились.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей