как приготовить устойчивый гель?
как приготовить устойчивый гель?
Уважаемые коллеги!
Кто-нибудь может посоветовать, как приготовить устойчивый гель кремниевой кислоты из силиката натрия и HCl? В каких соотношениях брать реагенты, каким должен быть pH? Либо можно попробовать сделать желатиновый гель. Устойчив ли он во времени и какую концентрацию желатина лучше брать?
Это мне нужно для выращивания кристаллов методом диффузии в геле. Следовательно, гель должен не развалиться за несколько недель.
Кто-нибудь может посоветовать, как приготовить устойчивый гель кремниевой кислоты из силиката натрия и HCl? В каких соотношениях брать реагенты, каким должен быть pH? Либо можно попробовать сделать желатиновый гель. Устойчив ли он во времени и какую концентрацию желатина лучше брать?
Это мне нужно для выращивания кристаллов методом диффузии в геле. Следовательно, гель должен не развалиться за несколько недель.
Re: как приготовить устойчивый гель?
Боюсь, что эта система стабильного геля не даст: важно, чтобы кремниевая к-та образовывалась медленно. Очень однородный гель получается при гидролизе тетраэтоксисилана, да такой стабильный, что пришлось выбросить вместе с колбой. Подробностей эксперимента за давностью события уже не помню.
Re: как приготовить устойчивый гель?
А что касается желатина, то этот гель довольно устойчив, может стоять несколько месяцев, если правильно сделать. Вот как раз изучали диффузию солей. Но подробную методику тоже привести не могу, к сожалению.
-
- Сообщения: 9436
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: как приготовить устойчивый гель?
Приготовление желатинового геля - см. кулинарные книги или инструкции на пакетике с пищевым желатином. Ну и варьировать соотношение желатин/вода вокруг рекомендуемого...
Re: как приготовить устойчивый гель?
агар он устойчивей к микрофлоре прочнее желатинового при большей пористости(низкой концентрации), но подороже.roche писал(а):Либо можно попробовать сделать желатиновый гель. Устойчив ли он во времени и какую концентрацию желатина лучше брать?
Это мне нужно для выращивания кристаллов методом диффузии в геле. Следовательно, гель должен не развалиться за несколько недель.
Re: как приготовить устойчивый гель?
У меня 30%-ный раствор желатина затвердел только при охлаждении, а при комнатной стал опять вязкой жидкостью. Что-то я не так делаю, видимо..MPS писал(а):А что касается желатина, то этот гель довольно устойчив, может стоять несколько месяцев, если правильно сделать. Вот как раз изучали диффузию солей. Но подробную методику тоже привести не могу, к сожалению.
Re: как приготовить устойчивый гель?
Вообще-то, для приготовления пищевого желе используют от 3 до 10 процентов желатина... Может желатин плохой? Или метода не соблюдалась? На практике желатин замачивают на пару часов в воде (~1/3 от необходимого кол-ва воды), потом смесь подогревают до полного растворения желатина, выливают в кипящую воду/фруктовый сок (оставшиеся 2/3 объема) и доводят до кипения. Погуглите - найдете кучу рецептов.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: как приготовить устойчивый гель?
Можно сделать и из силикатного клея, но какие кристаллы и какого состава там будут расти
Сам поступил бы проще. В цветочных магазинах продается гель для гидропонного выращивания растений. Заливают порошок водой и через сутки-двое ядреный гель готов
Что туда замешивают до сих пор непонятно
Сам поступил бы проще. В цветочных магазинах продается гель для гидропонного выращивания растений. Заливают порошок водой и через сутки-двое ядреный гель готов
Что туда замешивают до сих пор непонятно
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: как приготовить устойчивый гель?
Вроде, полиакриламид...amik писал(а):Что туда замешивают до сих пор непонятно
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: как приготовить устойчивый гель?
Да, желатин подозрительный. Не небухает, если залить холодной водой. Однако он от Aldrich, Cold water fish gelatin..
Re: как приготовить устойчивый гель?
Мне тоже приходила такая мысль, но, боюсь, что в этой гидропонике полно питательных минеральных солей, которые не особо полезны для роста кристаллов..amik писал(а):Можно сделать и из силикатного клея, но какие кристаллы и какого состава там будут расти
Сам поступил бы проще. В цветочных магазинах продается гель для гидропонного выращивания растений. Заливают порошок водой и через сутки-двое ядреный гель готов
Что туда замешивают до сих пор непонятно
Re: как приготовить устойчивый гель?
SkydiVAR, спасибо, тоже подозревал, что это оно и есть.
Но гранулы промышленного ПАА так не разбухают, крутили в аппаратах с нагревом сутками до достижения нужной концентрации, здесь явно какая-то модификация?
Но гранулы промышленного ПАА так не разбухают, крутили в аппаратах с нагревом сутками до достижения нужной концентрации, здесь явно какая-то модификация?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: как приготовить устойчивый гель?
Там очевидно сополимер акриламида с акриловой или метакриловой кислотой вот эта хрень может набухать не хило но в неочень соленой воде если соли много то набухание уменьшается.amik писал(а):SkydiVAR, спасибо, тоже подозревал, что это оно и есть.
Но гранулы промышленного ПАА так не разбухают, крутили в аппаратах с нагревом сутками до достижения нужной концентрации, здесь явно какая-то модификация?
Re: как приготовить устойчивый гель?
Купите в продуктовом магазине - проще будет. У Aldrich не нашел, а вот Сигмовский -roche писал(а):Да, желатин подозрительный. Не небухает, если залить холодной водой. Однако он от Aldrich, Cold water fish gelatin..
Может он и вовсе не желирует...Application: Used as a blocking agent in immunochemistry.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: как приготовить устойчивый гель?
roche, может это Вам поможет:
http://www.csc.ac.ru/ej/file/2677
Смотрите также библиографию к статье.
http://www.csc.ac.ru/ej/file/2677
Смотрите также библиографию к статье.
Находит тот, кто ищет не там.
Re: как приготовить устойчивый гель?
О, спасибо! Чудесная статья.Sovetnik писал(а):roche, может это Вам поможет:
http://www.csc.ac.ru/ej/file/2677
Смотрите также библиографию к статье.
Re: как приготовить устойчивый гель?
>Но гранулы промышленного ПАА так не разбухают, крутили в аппаратах с нагревом сутками до достижения нужной концентрации, здесь явно какая-то модификация?
Что такое промышленный? Похоже линейный высокой мол. массы. У цветочников наверняка - умеренно сшитый, такие носители с гранулами 100-200 мкм) набухают на глазах (Bio Gel P, Акрилекс). В тех же памперсах - слабосшитый ПАА, обязан давать стабильный гель, который вполне может устроить автора топика.
Что такое промышленный? Похоже линейный высокой мол. массы. У цветочников наверняка - умеренно сшитый, такие носители с гранулами 100-200 мкм) набухают на глазах (Bio Gel P, Акрилекс). В тех же памперсах - слабосшитый ПАА, обязан давать стабильный гель, который вполне может устроить автора топика.
Re: как приготовить устойчивый гель?
a что в этом "цветочном" геле еще есть в виде примеси, никому неизвестно. Bзяться что ли полимеризовать акриламид..Upstream писал(а):>Но гранулы промышленного ПАА так не разбухают, крутили в аппаратах с нагревом сутками до достижения нужной концентрации, здесь явно какая-то модификация?
Что такое промышленный? Похоже линейный высокой мол. массы. У цветочников наверняка - умеренно сшитый, такие носители с гранулами 100-200 мкм) набухают на глазах (Bio Gel P, Акрилекс). В тех же памперсах - слабосшитый ПАА, обязан давать стабильный гель, который вполне может устроить автора топика.
Re: как приготовить устойчивый гель?
roche, а Вы думаете, что в геле кремниевой кислоты из силиката натрия и HCl, который сами планировали использовать первоначально, всевозможных солей и прочих примесей было бы меньше В желатиновом и полиакриламидном геле только органика, а там будет аццкий компот с процентами неотмытого NaCl и HCl.
Конкретизируйте лучше свою задачу, советовать что-либо будет намного легче.
Конкретизируйте лучше свою задачу, советовать что-либо будет намного легче.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: как приготовить устойчивый гель?
amik, oднако, в таком геле кремниевой кислоты что-то успешно растят. Посмотрите, хотя бы ссылку, данную Sovetnik. Не такой уж адский компот, но оптимальный рН подбирать придётся. Мне надо вырастить MnCu(pba)(H20)3*2H20 (pba=1,3-propylenebis(oxamato)) из солей Mn(ClO4)2 и Na2[Cu(pba)]*6H2O медленной диффузией в U-образной трубке.amik писал(а):roche, а Вы думаете, что в геле кремниевой кислоты из силиката натрия и HCl, который сами планировали использовать первоначально, всевозможных солей и прочих примесей было бы меньше В желатиновом и полиакриламидном геле только органика, а там будет аццкий компот с процентами неотмытого NaCl и HCl.
Конкретизируйте лучше свою задачу, советовать что-либо будет намного легче.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 29 гостей