Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Marxist

Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение Marxist » Вс янв 31, 2010 2:36 am

Как вам наверно, известно, дорогие коллеги, существует такой жаргонный термин "вуду-программирование", который относится к написанию непонятно как работающих программ. В частности:
enwiki писал(а):The Jargon File makes a distinction between deep magic, which refers to (code based on) esoteric theoretical knowledge; black magic, which refers to (code based on) techniques that appear to work but which lack a theoretical explanation; and heavy wizardry, which refers to (code based on) obscure or undocumented intricacies of particular hardware or software.
Известны ли вам примеры соответствующих знаний и методик в практической химии? Каким шаманством удаётся завести непокорную реакцию? В какую розетку надо включить прибор, чтоб результаты измерений были сходящимися? и проч.

Если тема для курилки -- feel free to move it

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение Cherep » Вс янв 31, 2010 2:55 am

Ну вот легенда такая.
У одного профессора были содрудники, которые синтезировали неважно какое чудо-юдо. В синтезе чуда-юда была перегруппировка Бекмана. Всё бы хорошо, но шла она у них чисто на 1 грамме. Паскудно на 10 граммах. А на 100 граммах получалось много всяких продуктов.
Пришёл на эту тему новый сотрудник. И у него всё получилось афигенно на 100 гр. Он перед тем как засыпать субстрат, нагрел до нужной температуры растворитель, а опосля реакции быстро растворилохладил.
Это в той теминологии heavy wizardry )))

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение chimist » Вс янв 31, 2010 11:26 am

Вспомнилось, что в некоторых электрохимических синтезах катодная реакция идет с хорошим выходом на электроде, который предварительно прокатан в валках :).

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение Tokashi » Пн фев 01, 2010 10:45 am

У меня прибор есть вольамперометрический анализатор тяжёлых металлов, вот он работает точно магическим образом. Когда наносишь на серебрянные электроды плёнку ртути, то поначалу все кривые на графике идут вразнос, сплошной сюрреализм, сходимости нет, воспроизводимости нет и начинаешь колдовать над ним. Начинаешь снимать плёнку в азотке, окунать в ртуть и так по пять раз, пока не заработает как надо :( А потом молишься, чтобы плёнка не слезала как можно дольше!
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение Любитель_Манниха » Пн фев 01, 2010 9:18 pm

У мну была коллега, неорганег, органегу не любила, и иногда как придёт в гости чай пить, подойдёт к тяге, мешалка глохнет :D
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10679
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение зыркало1 » Сб фев 20, 2010 10:45 am

О новом термине рассказала в лаборатории. Теперь если что-то необяснимое говорят: "Вудухимия!!!". Раньше говорили: "Химия - наука неточная!"
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение Гретхен » Сб фев 20, 2010 11:56 am

У меня так в условиях цеха частенько происходили различные паранормальные явления. Необъяснимые и в условиях лаборатории невоспроизводимые. Про таинственные исчезновения и не говорю.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8531
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение ИСН » Сб фев 20, 2010 3:34 pm

Гретхен писал(а):Про таинственные исчезновения и не говорю.
Людей? :shock:

radical
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 7:53 pm

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение radical » Сб фев 20, 2010 5:08 pm

Рассказали байку примерно следующего содержания. Коллега получал чего-то замысловатое, в итоге вещество должно было выделиться в виде осадка. Реакция прошла, а осадка нет. Всевозможные приемы и ухищрения, призванные заставить вещество кристаллизоваться ни к чему не привели. После продолжительных и безрезультатных попыток доведенный до отчаяния коллега откупорил колбу и произнес туда длинную и замысловатую фразу, которую я сдесь не решаюсь привести, после чего вернул пробку на место. Осадок выпал спустя несколько минут!
Химия - область чудес, где скрыто счастье человечества(с)Максим Горький

cannizzaro
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 12:07 am

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение cannizzaro » Сб фев 20, 2010 7:30 pm

откупорил колбу
растворитель подупарился и
Осадок выпал спустя несколько минут!
ИМХО псевдо-вуду :D

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение Maryna » Вс фев 21, 2010 12:03 am

cannizzaro писал(а):
откупорил колбу
растворитель подупарился и
доводите дело до конца: звуковые колебания вызвали образование зародышей-центров кристаллизации. :)

Был у нас в лабе сканер, который работал только после долгих словесных уговоров и поглаживаний. :D Причем мат не катил, только ласка.

Marxist

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение Marxist » Вс фев 21, 2010 12:15 am

MPS писал(а):Был у нас в лабе сканер, который работал только после долгих словесных уговоров и поглаживаний.
Сканеры -- они такие, наш трясти надо :)

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение Cherep » Вс фев 21, 2010 12:40 am

сканеры - оффтопик

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6013
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение antabu » Вс фев 21, 2010 10:51 am

Рекомендации во многих руководствах "свежеприготовленный раствор" и "свежеосаждённый" осадок.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9601
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение SkydiVAR » Вс фев 21, 2010 12:55 pm

antabu писал(а):Рекомендации во многих руководствах "свежеприготовленный раствор" и "свежеосаждённый" осадок.
Ну, это-то не вполне "вуду"... Свежеприготовленный раствор щелочи не будет содержать карбонатов, например, а KOtBu - гидроксида и т.д. А свежеосажденный осадок будет иметь чистую поверхность, состояние которой может и измениться при хранении даже в этом же растворе, не говоря уж о том, что с поверхностью произойдет при фильтровании/сушке/хранении...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение Любитель_Манниха » Пн фев 22, 2010 1:41 am

Свежеосаждённый осадок, по крайней мере в неорганике может значительно отличаться от "постаревшего". А вот в органике "свежеперегнанный" реактив может быть нередко успешно заменён коричневой бурдой 5-летней давности :lol:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10679
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение зыркало1 » Пн фев 22, 2010 9:27 am

У меня хроматографы(разные) перед отпуском пахали качественно и без выкрутасов. После отпуска начиналось... То одно полетит, то другое...
Хоть в отпуск не ходи...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение Гретхен » Пн фев 22, 2010 5:35 pm

ИСН писал(а):
Гретхен писал(а):Про таинственные исчезновения и не говорю.
Людей? :shock:
И людей в том числе. Приемщик сырья однажды так и сгинул. Вместе с готовой продукцией.
Вероятно, инопланетяне похитили.
Но это оффтоп уже.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение Любитель_Манниха » Вт фев 23, 2010 4:48 pm

А у меня бывает, лежит в-во в колбе на весах, цифра не дёргается, а как только заносишь над ним руку, становится на 0,01-1.00 г меньше :mrgreen:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13334
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение Hedgehog » Вт фев 23, 2010 6:27 pm

Как то ж конвекция :mrgreen:
А лабораторные весы - да, действительно могут себя вести довольно загадочным образом :lol:
bacco, tabacco e Venere

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя