Серебряная закваска?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Завада
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 9:47 pm

Серебряная закваска?

Сообщение Завада » Пн фев 01, 2010 10:22 pm

Объясните, пожалуйста, "чайнику" противоречие.
Похлёбкин утверждает, что серебряные предметы могут служить закваской для кисломолочных продуктов.
http://www.kuking.net/8_677.htm
Американские первооткрыватели, путешествуя, часто клали серебряный доллар в молоко, чтобы задержать его скисание.
http://www.o8ode.ru/article/oleg2/silver/
:issue:

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Серебряная закваска?

Сообщение avor » Пн фев 01, 2010 10:48 pm

Серебро в описываемом способе не служит само по себе в качестве закваски его применяют с влажным ржаным хлебом. Трудно понять насколько эффективна подобная закваска. Но можно строить предположения.

Например серебро было необходимо для получения особых продуктов разложения хлебного мякиша, которые в отсутствии серебра образуются медленно или в малых количествах, продукты эти уже могли служить для роста специфичной микрофлоры. Само же серебро могло не мешать расту микрофлоры из-за пространственного разделения, микрофлора росла на границе, где концентрация серебра была не опасна для роста, концентрация же питательных веществ (продуктов действия серебра на мякиш) была вполне удовлетворительной. заметьте нигде не говорится, что серебрянный предмет опускали в молоко в качестве закваски. Продукт действия серебра на хлебный мякиш и роста микрофлоры использовался в качестве закваски, но не серебрянный предмет.

Завада
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 9:47 pm

Re: Серебряная закваска?

Сообщение Завада » Вт фев 02, 2010 12:16 am

avor писал(а):Серебро в описываемом способе не служит само по себе в качестве закваски его применяют с влажным ржаным хлебом.
заметьте нигде не говорится, что серебрянный предмет опускали в молоко в качестве закваски. Продукт действия серебра на хлебный мякиш и роста микрофлоры использовался в качестве закваски, но не серебрянный предмет.
Прочтите внимательней.
Кроме старого тарака (суточного), в качестве первичной закваски употребляют свежую заболонь (внутреннюю часть коры) молодого тальника; пророщенную в небольшом мешочке в тепле и темноте пшеницу; корку свежепеченного ржаного хлеба; серебряные предметы; кусочек кирпичного зеленого (калмыцкого) чая.
Как это можно трактовать, кроме перечисления вариантов закваски, используемых отдельно?
Техника приготовления заквасок проста: заболонь и хлеб растирают в небольшом количестве теплого молока, затем эту смесь вливают в заквашиваемое молоко и размешивают. Так же поступают и с пророщенной пшеницей. Кирпичный чай кладут кусочком, серебряные предметы чаще с и растертой корочкой ржаного хлеба.
И здесь - перечисление вариантов. Правда, здесь появилось слово "чаще", но получается, что можно и без хлеба. То ли вкрался лишний союз "и" перед словом "растертой", то ли выпало слово, которое должно было находиться между "с" и "и".

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Серебряная закваска?

Сообщение Polychemist » Вт фев 02, 2010 4:10 am

Ну как я понимаю, эта народная метода стерильностью не грешит... И скиснуть оно должно и без закваски. У серебра возможны две функции: придавить ненужных бактерий или занести на своей поверхности грязь (дополнительную закваску). Ну а если "с растертой корочкой ржаного хлеба" - то просто для красоты.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Серебряная закваска?

Сообщение Любитель_Манниха » Вт фев 02, 2010 4:49 am

А может быть, и серебро для красоты :roll:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Серебряная закваска?

Сообщение Polychemist » Вт фев 02, 2010 5:53 am

Ага, ну я и имел в виду серебро для красоты, не корочку ж... :lol:

Завада
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 9:47 pm

Re: Серебряная закваска?

Сообщение Завада » Вт фев 02, 2010 10:26 am

Polychemist писал(а):Ага, ну я и имел в виду серебро для красоты, не корочку ж... :lol:
Но тарак, упоминаемый Похлёбкиным, попался мне в украинском толковом словаре: там пишут, что закваской может служить серебряная посуда. Возможно, и в другие словари прокрался этот ляп.

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Серебряная закваска?

Сообщение Polychemist » Вт фев 02, 2010 10:50 am

Ой, ну что Вы в самом деле... :lol: Это внутренняя сущность ляпов - расти и размножаться... И это характерно для любых ляпов - включая оооочень научные :shock: .

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11005
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Серебряная закваска?

Сообщение зыркало1 » Чт фев 04, 2010 6:09 pm

Во-первых, Е.Малаховец (общепризнаный кклинар) советует заквашивать варенец серебряным РУБЛЁМ.
Во=вторых, моя мать(врач-физиотератевт) лечила плохо заживающую царапину от кошки сквашенной серебром простоквашей.
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Серебряная закваска?

Сообщение jusja » Чт фев 04, 2010 6:25 pm

зыркало, с точки зрения того, какое этому дал объяснение Polychemist, в этом нет никакого противоречия вроде.
Сыворотка от кисломолочных продуктов обладает очень хорошим антисептическим действием.
А для того, чтобы молоко квасилось правильно, а не горкло ( при этом идут совершенно другие процессы, кажется, с участием грибков уже), возможно, серебро и применяют.

Завада
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 9:47 pm

Re: Серебряная закваска?

Сообщение Завада » Пт фев 05, 2010 12:06 am

Polychemist писал(а):У серебра возможны две функции: придавить ненужных бактерий или занести на своей поверхности грязь (дополнительную закваску).
А как серебро делит бактерии на нужные и ненужные?

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: Серебряная закваска?

Сообщение Maryna » Пт фев 05, 2010 12:32 am

Ну это как раз несложно. :wink: Бактерии сами делятся.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Серебряная закваска?

Сообщение dan14444 » Пт фев 05, 2010 6:44 am

А как серебро делит бактерии на нужные и ненужные?
Теоретически токсичность может быть избирательной... Но для гнилостных vs. молочнокислых я в этом сильно сомневаюсь.
Плюс, на фоне белков молока эффект куска серебра будет абсолютно пренебрежим. Так что - исключительно "для понта".

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей