поиск органического растворителя
-
mendelikus
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 9:15 am
поиск органического растворителя
Господа.. Помогите подобрать растворитель для суспензии, с наполнителем в виде каолина.
Свойства растворителя следующие:
1. нерастворим в воде, растворим в органике
2. быстро- или среднесохнущий (типа эфиров: бутилацетат)
3. без запаха, или с неблольшим запахом (если б ни этот пункт, выбрал бы эфир)
4. малотоксичный (с большим ПДК, малым давлением паров: компромис с высыханием)
неполярные не предлагать.. пробовал - смесь получается как творог, а необходимо
чтобы консистенцию можно было легко наносить кистью на поверхность
Свойства растворителя следующие:
1. нерастворим в воде, растворим в органике
2. быстро- или среднесохнущий (типа эфиров: бутилацетат)
3. без запаха, или с неблольшим запахом (если б ни этот пункт, выбрал бы эфир)
4. малотоксичный (с большим ПДК, малым давлением паров: компромис с высыханием)
неполярные не предлагать.. пробовал - смесь получается как творог, а необходимо
чтобы консистенцию можно было легко наносить кистью на поверхность
Re: поиск органического растворителя
Дихлорметан?
Re: поиск органического растворителя
Дихлорметан никакmendelikus писал(а): ...малым давлением паров
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: поиск органического растворителя
Полярные растворители не будут соответствовать пункту 1, за исключением галогеналканов. Но эти, как и эфиры, не пройдут по п. 3 и 4.
Re: поиск органического растворителя
По-моему, ответ на этот вопрос а приори не отгадают даже 77 мудрецов-химиков. Тут надо экспериментировать - опытами перебирать варианты, а их много - спирты, ацетонитрил, диоксан, ТГФ, этил-, бутил- и др. ацетаты, этилен- и пропилен-карбонаты, нитрометан и много чего еще.
Критерий "без запаха" - нереален, таких в природе нет, даже вода, и та пахнет сыростью.
Критерий "без запаха" - нереален, таких в природе нет, даже вода, и та пахнет сыростью.
Re: поиск органического растворителя
Тут нечего отгадывать, удовлетовряющего сразу всем условиям не существует. Придется чем то пожертвовать..
Вот еще метилтретбутиловый эфир можно посоветовать, он не так сильно пахнет, хотя запах есть.
Вот еще метилтретбутиловый эфир можно посоветовать, он не так сильно пахнет, хотя запах есть.
- Константин_Б
- Сообщения: 2623
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am
Re: поиск органического растворителя
Практически всё, что Вы указали смешивается с водой. А вот на счёт запаха - это да. Если только высшие этоксилированные спиртыchemist-s писал(а): а их много - спирты, ацетонитрил, диоксан, ТГФ, этил-, бутил- и др. ацетаты, этилен- и пропилен-карбонаты, нитрометан и много чего еще.
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.
Re: поиск органического растворителя
Вы правы, забыл насчет гидрофобностиКонстантин_Б писал(а):Практически всё, что Вы указали смешивается с водой. А вот на счёт запаха - это да. Если только высшие этоксилированные спирты
Re: поиск органического растворителя
А суспензия чего? Одного каолина? Или там еще что-то есть? Огласите весь список, пожалуйста...
-
alexander-hor13
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 10:37 am
Re: поиск органического растворителя
во-первых спасибо всем за предлагаемые варианты..будем пробовать опытным путем.
а эмульсия содержит каолин и водорастворимый краситель и используется как индикатор при капиллярном контроле герметичности.. для нанесения на различные детали ровным слоем каолина и необходим растворитель.. эмульсия каолина с бензином дает творожистую и плохо наносящуюся консистенцию, а вот бутилацетат превосходно справляется и образует отличную эмульсию, быстро сохнет, получается ровный слой, малорастворим в воде..но запах спецефический (на любителя)
а эмульсия содержит каолин и водорастворимый краситель и используется как индикатор при капиллярном контроле герметичности.. для нанесения на различные детали ровным слоем каолина и необходим растворитель.. эмульсия каолина с бензином дает творожистую и плохо наносящуюся консистенцию, а вот бутилацетат превосходно справляется и образует отличную эмульсию, быстро сохнет, получается ровный слой, малорастворим в воде..но запах спецефический (на любителя)
Re: поиск органического растворителя
А этилацетат? Или бутиловый спирт? Вообще-то из всех растворителей самый правильный - это этиловый спирт...
Только я никак не пойму, зачем Вам нерастворимость растворителя в воде... Замешали суспензию (растворитель, каолин и краситель), намазали ей то, что надо, высушили (растворитель улетел) - и пусть себе показывает, где течь... Вода-то тут причем?
Только я никак не пойму, зачем Вам нерастворимость растворителя в воде... Замешали суспензию (растворитель, каолин и краситель), намазали ей то, что надо, высушили (растворитель улетел) - и пусть себе показывает, где течь... Вода-то тут причем?
Re: поиск органического растворителя
Согласен со Smol-ом;
попробуйте олифу
попробуйте олифу
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: поиск органического растворителя
По-моему, здесь проще всего пожертвовать требованием к запаху
А уж малотоксичный... где найти малотоксичный летучий растворитель
Я за MTBE, но насчёт токсичности- хз:
сравниваем:Химическая энциклопедия писал(а):По токсичности аналогичен неэтилированному бензину; ПДК в воздухе рабочей зоны 100 мг/м3, в атмосфере населенных пунктов 0,1 мг/м3
ПДК 200 мг/м3 (н-бутилацетат и трет-бутилацетат, 150 мг/м* (изобутилацетат)
диэтиловый эфир ПДК 300 мг/м3
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: поиск органического растворителя
Пытаюсь понятно для себя сформулировать:
Смесь каолина, водорастворимого красителя и растворителя (в исходной рецептуре - керосин или бутилацетат) наносится на поверхность.
После высыхания образует грязно-белую, цвета каолина, поверхность.
В тех местах, где есть негерметичность, краситель растворяется, поверхность окрашивается и таким образом негерметичность обнаруживается, так?
Бензин не устраивает, т.к. неполярным растворителем гидрофильный каолин плохо смачивается ("творожистость").
Полярный бутилацетат хорошо смачивает каолин, но сильно воняет.
Чтобы совсем не воняло, можно использовать дезароматизированный уайт-спирит, но он дороговато стоит.
Если запах керосина устраивает, можно обойтись и керосином, можно заменить его обычным отечественным уайт-спиритом (или самолетным топливом), он летит немного быстрее, вроде бы, он пахнет поменьше и смачивать каолин будет получше.
Для улучшения смачивания я бы попробовала следующее:
1.Смешать керосин (или уайт-спирит) с бутилацетатом. Возможно, достаточно будет 10% полярного растворителя.
2. Добавить к керосину (или уайт-спириту) какой-нибудь ПАВ - смачиватель для органики. Можно попробовать, например, "оксифос" или какой-нибудь фирменный смачиватель (попросить образцы в фирмах, таких ПАВов у всех полно). Дозировка - где-то 0,5 - 1% от массы сухого каолина.
3. Добавить к керосину (или уайт-спириту) 1 - 5% хорошо смачивающего каолин растворителя, например БДГА (бутилдигликольацетат).
Если не поможет ничего, то скомбинировать второй и третий вариант.
Еще важно, как приготавливается смесь, с помощью какого оборудования? Смешение происходит вручную, с помощью мешалки, дрели с насадкой или как?
Смесь каолина, водорастворимого красителя и растворителя (в исходной рецептуре - керосин или бутилацетат) наносится на поверхность.
После высыхания образует грязно-белую, цвета каолина, поверхность.
В тех местах, где есть негерметичность, краситель растворяется, поверхность окрашивается и таким образом негерметичность обнаруживается, так?
Бензин не устраивает, т.к. неполярным растворителем гидрофильный каолин плохо смачивается ("творожистость").
Полярный бутилацетат хорошо смачивает каолин, но сильно воняет.
Чтобы совсем не воняло, можно использовать дезароматизированный уайт-спирит, но он дороговато стоит.
Если запах керосина устраивает, можно обойтись и керосином, можно заменить его обычным отечественным уайт-спиритом (или самолетным топливом), он летит немного быстрее, вроде бы, он пахнет поменьше и смачивать каолин будет получше.
Для улучшения смачивания я бы попробовала следующее:
1.Смешать керосин (или уайт-спирит) с бутилацетатом. Возможно, достаточно будет 10% полярного растворителя.
2. Добавить к керосину (или уайт-спириту) какой-нибудь ПАВ - смачиватель для органики. Можно попробовать, например, "оксифос" или какой-нибудь фирменный смачиватель (попросить образцы в фирмах
Код: Выделить всё
BYK, EFKA, Cognis, Tego3. Добавить к керосину (или уайт-спириту) 1 - 5% хорошо смачивающего каолин растворителя, например БДГА (бутилдигликольацетат).
Если не поможет ничего, то скомбинировать второй и третий вариант.
Еще важно, как приготавливается смесь, с помощью какого оборудования? Смешение происходит вручную, с помощью мешалки, дрели с насадкой или как?
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту
Re: поиск органического растворителя
Спасибо, мне это тоже пригодилось...
_____________________
Новая форекс биржа -- к каждому клиенту, как к родному!
_____________________
Новая форекс биржа -- к каждому клиенту, как к родному!
Последний раз редактировалось Axsandr Пт мар 26, 2010 6:37 pm, всего редактировалось 1 раз.
-
mendelikus
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 9:15 am
Re: поиск органического растворителя
спасибо огромное за подробный ответ Гретхен!
будем пробовать)
но вот смущает система с ПАВом: вручную конечно не перемешать до однородного состояния, а вот миксером? будет ли система устойчивой (не будут ли слипаться частицы каолина на которых соориентированы молекулы ПАВ)
будем пробовать)
но вот смущает система с ПАВом: вручную конечно не перемешать до однородного состояния, а вот миксером? будет ли система устойчивой (не будут ли слипаться частицы каолина на которых соориентированы молекулы ПАВ)
Re: поиск органического растворителя
Фреон 113 по каким пунктам не подходит?
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
-
mendelikus
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 9:15 am
Re: поиск органического растворителя
кстати, крайне интересный ответ!
фреоны и вообще галогензамещенные у/в надо рассмотреть.. ПДК у некоторых выше 1 г/м3
+ Вам antabu
фреоны и вообще галогензамещенные у/в надо рассмотреть.. ПДК у некоторых выше 1 г/м3
+ Вам antabu
Re: поиск органического растворителя
Наоборот, будут отталкиваться.mendelikus писал(а): но вот смущает система с ПАВом: вручную конечно не перемешать до однородного состояния, а вот миксером? будет ли система устойчивой (не будут ли слипаться частицы каолина на которых соориентированы молекулы ПАВ)
Чем интенсивнее перемешивание - тем лучше.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту
-
mendelikus
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 9:15 am
Re: поиск органического растворителя
результаты есть... всем благодарен
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей