посоветуйте стоматологу

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Клаус
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 12:08 am

посоветуйте стоматологу

Сообщение Клаус » Сб мар 27, 2010 12:27 am

Прошу прощения, если мой пост не к месту в этой конфе.
Мысль такова: кариозная полость в зубе заполняется гелем, содержащим абразив. При помощи ультразвукового воздействия на гель за счет абразии происходит очистка стенок полости от поврежденных тканей. Потом все смывается. Такие гели существуют. Основной недостаток - абразив "втыкается" в стенки и убрать его есть проблемма. Вот бы водо-, кислото-, щелочнорастворимый абразив заиметь....
Химики, подкиньте идею, плз.

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: посоветуйте стоматологу

Сообщение Hedgehog » Сб мар 27, 2010 12:33 am

Клаус писал(а): Вот бы водо-, кислото-, щелочнорастворимый абразив заиметь....
Химики, подкиньте идею, плз.
Утром деньги - вечером, может быть, стулья. Так и никак иначе :D
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: посоветуйте стоматологу

Сообщение Maryna » Сб мар 27, 2010 12:58 am

Наверное, хорошо бы еще и здоровую ткань зуба при этом не растворить? :roll: Это что, новое изобретение вместо бор-машины (или как она правильно называется?)? :)

Клаус
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 12:08 am

Re: посоветуйте стоматологу

Сообщение Клаус » Сб мар 27, 2010 1:00 am

Hedgehog писал(а): Утром деньги - вечером, может быть, стулья. Так и никак иначе :D
Согласен, банкуйте :)

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: посоветуйте стоматологу

Сообщение serg1 » Сб мар 27, 2010 1:01 am

а чего этот абразив убирать? Замазал цементом/фотополимером и пусть там остается.

Клаус
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 12:08 am

Re: посоветуйте стоматологу

Сообщение Клаус » Сб мар 27, 2010 1:09 am

адгезия нарушается, если замазать

Клаус
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 12:08 am

Re: посоветуйте стоматологу

Сообщение Клаус » Сб мар 27, 2010 1:14 am

MPS писал(а):Наверное, хорошо бы еще и здоровую ткань зуба при этом не растворить? :roll: Это что, новое изобретение вместо бор-машины (или как она правильно называется?)? :)
Зуб растворить не так просто. Используются 40% ортофосфорная, 17% ЭДТА, 30% лимонная, 5,25% гипохлорит натрия, гидроокись кальция...... И ничего.

Аватара пользователя
Sokolov
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 11:23 am

Re: посоветуйте стоматологу

Сообщение Sokolov » Сб мар 27, 2010 8:44 am

А из чего состоит применяемый абразив? Твердость чтоб прикинуть.

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: посоветуйте стоматологу

Сообщение Maryna » Сб мар 27, 2010 9:18 am

Да... А то если водорастворимый, то можно предложить древний абразив - соль. Заодно и поубивает там что-нибудь. :)

Клаус
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 12:08 am

Re: посоветуйте стоматологу

Сообщение Клаус » Сб мар 27, 2010 9:53 am

Sokolov писал(а):А из чего состоит применяемый абразив? Твердость чтоб прикинуть.
Силикат кокой то. Уточню на работе. Твердость большая, типа карборунда. Сорри за возможные ляпы.

Клаус
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 12:08 am

Re: посоветуйте стоматологу

Сообщение Клаус » Сб мар 27, 2010 9:56 am

MPS писал(а):Да... А то если водорастворимый, то можно предложить древний абразив - соль. Заодно и поубивает там что-нибудь. :)
Водорастворимый хотелось бы меньше всего.Лучше кислото. А соль - гипертонический р-р можно повредить окружающие зуб ткани

Аватара пользователя
Myrsten
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 5:15 pm

Re: посоветуйте стоматологу

Сообщение Myrsten » Сб мар 27, 2010 1:11 pm

Перечисленные Вами выше применяемые растворы также гипертонические :very_shuffle:
Når månen skinner blek og ensom...

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: посоветуйте стоматологу

Сообщение Maryna » Сб мар 27, 2010 2:17 pm

То есть гипохлорит ткани не повредит, а соль повредит? :wink:

Достаточно плотный и твердый минерал, который может быть абразивом, будет крайне медленно растворяться, и дело тут не только в химическом взаимодействии его с растворителем, но и в чисто механической недоступности внутреннего объема частиц. То есть твердые вещества в принципе небыстро растворяются без перемешивания, а если у них плотная кристаллическая структура - это будет еще медленнее.

А впрочем, может, какие-нибудь карбонаты? :roll:

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: посоветуйте стоматологу

Сообщение chimist » Сб мар 27, 2010 6:38 pm

Возможно, стоит искать не особый абразив, селективно растворимый в неких реагентах, а использовать другие вещества с иной дисперсностью, адгезионными свойствами к зубам и т.п. Может быть, сгодится даже оксид алюминия.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10840
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: посоветуйте стоматологу

Сообщение SkydiVAR » Сб мар 27, 2010 7:08 pm

А как насчет мелкодисперсного (например, осажденного) фторапатита? Родня эмали и дентину, адгезия будет не хуже - можно его и оставить в полости... И твердость приличная - все более мягкие загрязнения сошлифует, а ткань зуба оставит нетронутой.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Sokolov
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 11:23 am

Re: посоветуйте стоматологу

Сообщение Sokolov » Сб мар 27, 2010 7:19 pm

Фторапатит действительно плохо смачивается водой и, по идее, должен оставаться в геле-носителе. Но твердость у него, по-моему, не очень

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4695
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: посоветуйте стоматологу

Сообщение Jinn » Сб мар 27, 2010 7:26 pm

Обычно электрокорунд используется в стоматологии.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: посоветуйте стоматологу

Сообщение antabu » Сб мар 27, 2010 7:39 pm

Молибден. Должен растворяться в гипохлорите.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10840
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: посоветуйте стоматологу

Сообщение SkydiVAR » Сб мар 27, 2010 8:23 pm

Sokolov писал(а):Фторапатит действительно плохо смачивается водой и, по идее, должен оставаться в геле-носителе. Но твердость у него, по-моему, не очень
Фторапатит, если меня склероз не подводит, минеральная основа зубной эмали, которая тверже дентина. Так что, твердости должно хватить...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Sokolov
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 11:23 am

Re: посоветуйте стоматологу

Сообщение Sokolov » Сб мар 27, 2010 8:43 pm

Вполне может быть. Просто по долгу службы я больше сталкиваюсь с апатитовым концентратом Хибинского месторождения, его и имел ввиду :)

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей