Начинка для пейнтбольных шаров

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Экспериментатор
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 10:48 am

Начинка для пейнтбольных шаров

Сообщение Экспериментатор » Вт апр 18, 2006 7:34 am

Добрый день.

Какие будут идеи по топику?
(смесь полиэтиленгликолей не предлагать!)
Характеристики смеси:
1. Безвредная;
2. Не содержит воду;
3. Состоит из доступных компонентов.

Экспериментатор
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 10:48 am

Сообщение Экспериментатор » Вт апр 18, 2006 7:56 am

4. Смывается водой.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Вт апр 18, 2006 11:39 am

гель кремниевой кислоты

Sovetnik
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Вт апр 18, 2006 1:05 pm

slavert писал(а):гель кремниевой кислоты
Если гель не содержит воду, то это уже не гель.

Экспериментатор, а почему обязательно без воды? Ведь смывать то все равно водой. Существует масса пищевых красителей.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Вт апр 18, 2006 1:08 pm

гель метакриловой кислоты

alexchem
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 3:02 pm

Сообщение alexchem » Вт апр 18, 2006 4:07 pm

2. Не содержит воду;
А почему без воды???
Могу предложить гели на основе желатины или агара. Безвредно и дешево, а главное натурпродукты :lol:
Настоящее определяется прошлым, а будущее настоящим.

В теории различия между теорией и практикой нет, но на практике они есть.

Экспериментатор
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 10:48 am

Сообщение Экспериментатор » Ср апр 19, 2006 1:06 am

Требование отсутствия воду обусловлено тем, что она растворяет желатин- оболочку капсулы.

Экспериментатор
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 10:48 am

Сообщение Экспериментатор » Ср апр 19, 2006 1:53 am

slavert писал(а):гель кремниевой кислоты
В американских патентах я находил упоминание кремниевой кислоты...
Fumed (Colloidal) Silica- если это оно... В дозировке 3%
Как этот гель получить? В наличии есть силикат натрия.
slavert писал(а):гель метакриловой кислоты
Что это такое? Из чего сделать?

Экспериментатор
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 10:48 am

Сообщение Экспериментатор » Ср апр 19, 2006 6:11 am

Sovetnik писал(а):
slavert писал(а):гель кремниевой кислоты
Если гель не содержит воду, то это уже не гель.

Экспериментатор, а почему обязательно без воды? Ведь смывать то все равно водой. Существует масса пищевых красителей.
А безводный носитель пищевого красителя? Красители добавляют в количестве от 0,5 до 10%. Не больше!

eukar

Сообщение eukar » Ср апр 19, 2006 11:03 am

У геля есть четкое определение. Вода там не упоминается (гидрогель - это один из подклассов).

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Ср апр 19, 2006 3:35 pm

В наличии есть силикат натрия.
К 0.1 М раствору силиката по каплям добавляют 0.1 М раствор соляной кислоты, до рН примерно 5 при перемешиваннии раствор сначала опалесцирует а потом затвердевает в гель, предлагаю проэкспериментировать

Метакриловая кислота есть в памперсах и аналогичных им гигиенических товарах
В неводной среде можно сделать гель кремниевой кислоты из тетраэтоксисилана или полимеризацией акриламида

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Ср апр 19, 2006 5:43 pm

slavert писал(а):
В наличии есть силикат натрия.
В неводной среде можно сделать гель кремниевой кислоты из тетраэтоксисилана или полимеризацией акриламида
Если можно, объясните мне, как сделать гель кремниевой кислоты из акриламида :?: . Может быть с его участием ?
И потом уже есть такое готовый реактив, как силиказоль. Это золь кремневки с концентрацией до 30% масс. SiO2. А гидролизовать тетраэтоксисилан в водных растворах замучаешься - скорее всего козел будет. А в неводных ему и гидролизоваться не с чего. :P
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Ср апр 19, 2006 5:53 pm

я немного описался, имел в виду что неводный гель или с небольшим содержанием воды можно сделать как из ТЭОС в спирте, так и полимеризацией акриламида. А ТЭОС в присутствии фторида вроде предсказуемо гидролизуется

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Начинка для пейнтбольных шаров

Сообщение amik » Ср апр 19, 2006 10:27 pm

Экспериментатор писал(а):Добрый день.

Какие будут идеи по топику?
(смесь полиэтиленгликолей не предлагать!)
Характеристики смеси:
1. Безвредная;
2. Не содержит воду;
3. Состоит из доступных компонентов.
Что пишет с своей спецификации один из производителей шариков:
Ingredients

Polyethylene glycol
Gelatin
Glycerine
Sorbitol
Water
Approved colorants (FD&C Act)
May also contain: food grade emulsifiers, cosmetic grade additives
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Сообщение Formalinum » Чт апр 20, 2006 3:22 am

slavert писал(а):
В наличии есть силикат натрия.
К 0.1 М раствору силиката по каплям добавляют 0.1 М раствор соляной кислоты, до рН примерно 5 при перемешиваннии раствор сначала опалесцирует а потом затвердевает в гель, предлагаю проэкспериментировать

Метакриловая кислота есть в памперсах и аналогичных им гигиенических товарах
В неводной среде можно сделать гель кремниевой кислоты из тетраэтоксисилана или полимеризацией акриламида
А гель не зашибёт, если им выстрелить в человека? :wink: :lol:
Всяко бывает...

Sovetnik
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Чт апр 20, 2006 5:30 pm

Экспериментатор писал(а):Требование отсутствия воду обусловлено тем, что она растворяет желатин- оболочку капсулы.
Так может перенести усилия на поиск оболочки, стойкой к воде?
А тогда хоть йогуртом шарики заправляй!

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Чт апр 20, 2006 5:49 pm

А вы, Sovetnik, видели когда-нибудь пейнтбольное поле после боя? Нет, Вы не видели пейнтбольного поля после боя! Угодно ли прочесать его граблями и выгрести весь трэш?
А так всё просто: один дождик - и нет следов.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Чт апр 20, 2006 10:17 pm

Qzar рулит =)
Carpe diem

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей