азот и кислород

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
dmitryS
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт май 07, 2010 9:23 am

азот и кислород

Сообщение dmitryS » Пт май 07, 2010 10:31 am

Добрый день, господа профессионалы!

Такая задача

Есть герметичное помещение наполненное воздухом. В нем горит спичка или лучина. В это помещение выпускают азот объемом равным объему азота в комнате(т.е. объем азота увеличился в 2 раза). Что произойдет с горением - будет менее интенсивным, более или вообще потухнет?

Я не имею отношения к химии. Буду благодарен любой подсказке.
Заранее благодарю.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: азот и кислород

Сообщение dan14444 » Пт май 07, 2010 11:06 am

Э... комната резиновая? Или увеличилось давление, а не объём? Если да - парциальное давление кислорода сохранилось, гореть будет чуть хуже, но совсем ненамного.

dmitryS
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт май 07, 2010 9:23 am

Re: азот и кислород

Сообщение dmitryS » Пт май 07, 2010 11:20 am

да вы правы увеличилось давление

dmitryS
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт май 07, 2010 9:23 am

Re: азот и кислород

Сообщение dmitryS » Пт май 07, 2010 11:20 am

мне интересно узнать ход рассуждений, если можно

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: азот и кислород

Сообщение dan14444 » Пт май 07, 2010 11:43 am

Он описан. Гуглите на парциальное. Дополнительный азот немного повышает теплоотвод, но это слабый эффект.

dmitryS
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт май 07, 2010 9:23 am

Re: азот и кислород

Сообщение dmitryS » Пт май 07, 2010 12:41 pm

спасибо за ответ. может есть еще варианты

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: азот и кислород

Сообщение amik » Пт май 07, 2010 12:55 pm

Ответ в принципе один - горение будет менее интенсивным :? Парциальное давление кислорода останется тем-же, но появляется дополнительный инертный компонент газовой смеси. Слышали про трагедию на американском "Аполлоне-1"? Американцы экономили на массе корабля и пилоты в кабине дышали чистым кислородом без азота при пониженном давлении. Всё, вместе с тремя астронавтами, выгорело за несколько минут :(
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6872
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: азот и кислород

Сообщение antabu » Пт май 07, 2010 7:08 pm

Если будет гореть не лучина, а, скажем, что-нибудь типа пороха, то скорость горения увеличится при увеличении давления даже в чистом азоте.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Set Lopata
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 9:52 am

Re: азот и кислород

Сообщение Set Lopata » Вт май 11, 2010 10:01 am

amik писал(а):Ответ в принципе один - горение будет менее интенсивным :? Парциальное давление кислорода останется тем-же, но появляется дополнительный инертный компонент газовой смеси. Слышали про трагедию на американском "Аполлоне-1"? Американцы экономили на массе корабля и пилоты в кабине дышали чистым кислородом без азота при пониженном давлении. Всё, вместе с тремя астронавтами, выгорело за несколько минут :(
Вы ошибаетесь. Плановый режим работы корабля действительно подразумевал поддержку давления чистого кислорода на уровне 0,3 отм. Однако корпус был рассчитан на избыток внутреннего давления (0,3 атм против 0), при наземных испытаниях поддерживать 0,3 атм при избыточном внешнем давлении (0,3 атм против 1 атм) было невозможно. Поэтому, там было 1,3 атм чистого кислорода, что и привело к трагическим последствиям.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: азот и кислород

Сообщение amik » Вт май 11, 2010 11:52 am

Согласен, дал маху с техническими подробностями. Надо лучше знать историю побед и поражений человечества :shuffle:
Надеюсь, на итоговый ответ про замедление горения это не повлияет.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: азот и кислород

Сообщение dan14444 » Вт май 11, 2010 12:05 pm

Подозреваю, что в первом приближении подразумевается ответ "не изменится".

З.Ы. Они там что, живых людей в 1.3атм кислорода мариновали? Во садисты! :shock:

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: азот и кислород

Сообщение amik » Вт май 11, 2010 12:13 pm

Давайте тогда разбираться с термином "интенсивность горения" :wink:
общее тепловыделение - не изменится
температура пламени - уменьшится
скорость горения(убыль массы лучины) - под вопросом :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: азот и кислород

Сообщение dan14444 » Ср май 12, 2010 5:10 am

Да никакого вопроса - скорость тоже уменьшится (с увеличенным-то теплоотводом); но, возможно, настолько слабо - что "подразумеваемый ответ" в задачке может это игнорировать...

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость