Индивидуальный противохимический пакет(ИПП-8)

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
alex1980
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 11:37 am

Индивидуальный противохимический пакет(ИПП-8)

Сообщение alex1980 » Чт май 13, 2010 12:24 pm

В состав ИПП-8 входит дегазирующий раствор алкоголят моноэтилового эфира этиленгликоля. Стал вопрос о утилизации партии пакетов. Подскажите пожал. как правильно нейтрализовать это вещество без каких либо экологических последствий.

anatoliy
Сообщения: 3913
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Индивидуальный противохимический пакет(ИПП-8)

Сообщение anatoliy » Чт май 13, 2010 1:00 pm

alex1980 писал(а):В состав ИПП-8 входит дегазирующий раствор алкоголят моноэтилового эфира этиленгликоля. Стал вопрос о утилизации партии пакетов. Подскажите пожал. как правильно нейтрализовать это вещество без каких либо экологических последствий.
А раствор в каком растворителе?

marat
Сообщения: 709
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2004 5:24 pm

Re: Индивидуальный противохимический пакет(ИПП-8)

Сообщение marat » Чт май 13, 2010 1:04 pm

anatoliy писал(а):...
А раствор в каком растворителе?
"Раствор" - в смысле, "жидкость".
Бытует мнение, что этот "раствор" нельзя поджигать, ввиду образования токсичных веществ.

marat
Сообщения: 709
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2004 5:24 pm

Re: Индивидуальный противохимический пакет(ИПП-8)

Сообщение marat » Чт май 13, 2010 1:06 pm

alex1980 писал(а):... Подскажите пожал. как правильно нейтрализовать это вещество без каких либо экологических последствий.
Правильно сдать на утилизацию в соответствующую организацию. У Вас ведь не одна тысяча таких пакетов? Как в Украине с этим дело обстоит - не знаю, а у нас, обычно, наша МЧС в курсе ;)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Индивидуальный противохимический пакет(ИПП-8)

Сообщение amik » Чт май 13, 2010 1:22 pm

Инструкция по выбраковке и уничтожению индивидуальных противохимических пакетов ИПП-8 (ИПП-8А) на местах хранения.
Одновременно могут быть уничтожены пакеты в количестве до 10 ящиков. уничтожение производится путем сжигания ИПП в стандартных упаковочных ящиках на специально оборудованной для этих целей площадке, размером 25 кв.м., находящейся на расстоянии не ближе 100 м. от производственных и подсобных зданий и не ближе 500 метров от жилищного фонда.
Ящики устанавливаются штабелями. В случае уничтожения 5 ящиков и не менее, 3 - 4 из них устанавливаются на боковую сторону (причем крайние устанавливаются внутрь маркированной крышкой), и остальные укладываются сверху (вниз маркированной крышкой)...
... Инструкция утверждена Начальником центрального военно-медицинского управления МО СССР
Генерал-полковником мед.службы Ф.И.Комаровым
Ох, давно это было 8) :lol:
http://gr-obor.narod.ru/p424.htm
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Индивидуальный противохимический пакет(ИПП-8)

Сообщение nikkochem » Чт май 13, 2010 2:40 pm

Самый экологичный способ - продать, насколько я помню это раствор этилцелозволята в этилцелозольве. Со временем из-за попадания воды алкоголят превратился в щелочь, но отогнав вы получите неплохой растворитель.
alex1980 писал(а):В состав ИПП-8 входит дегазирующий раствор алкоголят моноэтилового эфира этиленгликоля. Стал вопрос о утилизации партии пакетов. Подскажите пожал. как правильно нейтрализовать это вещество без каких либо экологических последствий.
В спиртовки его! Как спиртозаменитель.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

anatoliy
Сообщения: 3913
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Индивидуальный противохимический пакет(ИПП-8)

Сообщение anatoliy » Чт май 13, 2010 3:01 pm

marat писал(а):
anatoliy писал(а):...
А раствор в каком растворителе?
"Раствор" - в смысле, "жидкость".
Бытует мнение, что этот "раствор" нельзя поджигать, ввиду образования токсичных веществ.
Растворитель - в смысле жидкость :!:
Поджигать можно.

alex1980
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 11:37 am

Re: Индивидуальный противохимический пакет(ИПП-8)

Сообщение alex1980 » Чт май 13, 2010 3:09 pm

http://gr-obor.narod.ru/p424.htm[/quote]
На данный момент сжигать запрещают экологи, поэтому нужен другой способ нейтрализации.

alex1980
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 11:37 am

Re: Индивидуальный противохимический пакет(ИПП-8)

Сообщение alex1980 » Чт май 13, 2010 3:14 pm

На данный момент я и есть МЧС, только в Украине и у нас немного напряжно с нормативной базой по утилизации имущества ГО пришедшего в негодность, а утилизировать надо.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Индивидуальный противохимический пакет(ИПП-8)

Сообщение amik » Чт май 13, 2010 3:44 pm

Риторический вопрос. Сжигать нельзя, а сливать в водоемы гораздо более токсичную массу после утилизации можно :? Компоненты ИПП-8 практически ничем цивилизованно не обезвредить :(
ИМХО, российский МЧС тоже пользует очистительный огонь , но на удаленных полигонах :shuffle:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

alex1980
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 11:37 am

Re: Индивидуальный противохимический пакет(ИПП-8)

Сообщение alex1980 » Чт май 13, 2010 3:50 pm

Я понял. Всем спасибо!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Индивидуальный противохимический пакет(ИПП-8)

Сообщение amik » Чт май 13, 2010 4:10 pm

alex1980, Вы не сдавайтесь пока. Сегодня только первый день, как Вы задали вопрос, подтянутся еще профессионалы (себя таковым в деле утилизации не считаю :shuffle: ).
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

ChemWorker
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 8:02 pm

Re: Индивидуальный противохимический пакет(ИПП-8)

Сообщение ChemWorker » Чт май 13, 2010 6:41 pm

alex1980 писал(а):На данный момент я и есть МЧС, только в Украине и у нас немного напряжно с нормативной базой по утилизации имущества ГО пришедшего в негодность, а утилизировать надо.
Экологи вообще не химики, их рассуждения и инструкции часто как раз для раздела "антихимия" :lol: . Спросите, как они отнесутся к заключению хим. института о том, что при сгорании этого добра по военной инструкции образуются только Na2CO3, H2O, CO2 и больше ничего :shuffle: . Если они могут сделать исключение, то отнесите образец знакомым в ближайший хим. институт на обследование, они выдадут Вам такое заключение вместе с мат. балансом.
Или найти в ваших краях фирму, которая использует или продает этилцеллозольв, они заберут. А сколько у Вас этого добра?

anatoliy
Сообщения: 3913
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Индивидуальный противохимический пакет(ИПП-8)

Сообщение anatoliy » Чт май 13, 2010 7:10 pm

ChemWorker писал(а):Или найти в ваших краях фирму, которая использует или продает этилцеллозольв, они заберут. А сколько у Вас этого добра?
Кому это добро нужно?
У нас галогеннесодержащую органику раньше забирали для использования в котельных на жидком топливе. В Вашем растворе агессивный компонент-алкоголят. Он может повредить. Скорее всего надо раствор обработать чем-то вроде пищевой соды. Фильтровать и в котельную.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Индивидуальный противохимический пакет(ИПП-8)

Сообщение amik » Чт май 13, 2010 7:20 pm

Коллега anatoliy, Вы предлагаете каждый пакет с содержимым вручную выдавливать в большой-пребольшой чан с содой. На Украине нет таджикских гастарбайтеров, которым можно платить по 50$ в месяц включая койку в подвале. У нас их тоже скоро не останется.
А пластиковую упаковку, на внутренних стенках которого останется эта дрянь, куда девать?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

marat
Сообщения: 709
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2004 5:24 pm

Re: Индивидуальный противохимический пакет(ИПП-8)

Сообщение marat » Чт май 13, 2010 7:40 pm

amik писал(а):...
А пластиковую упаковку, на внутренних стенках которого останется эта дрянь, куда девать?
Поможет дробилка :mrgreen:
Режем на 10 мм кусочки и замачиваем прямо с бумагой. Но я бы задумался над вопросом: А что делать с раствором этилцеллозольва в воде?

anatoliy
Сообщения: 3913
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Индивидуальный противохимический пакет(ИПП-8)

Сообщение anatoliy » Чт май 13, 2010 11:22 pm

amik писал(а):Коллега anatoliy, Вы предлагаете каждый пакет с содержимым вручную выдавливать в большой-пребольшой чан с содой. На Украине нет таджикских гастарбайтеров, которым можно платить по 50$ в месяц включая койку в подвале. У нас их тоже скоро не останется.
А пластиковую упаковку, на внутренних стенках которого останется эта дрянь, куда девать?
Ну не такая уж и дрянь. Достаточно популярный растворитель. Можно на свалку остатки. Что касается технологии... Здесь общехимические вопросы рассматриваются. В общем и отвечаю. Можно прокатать через два валика, например. Но это вопрос технологии.
В принципе можно было бы опробовать сжигание упаковок целиком, но печке может не понравиться.
Кстати: регламент на уничтожение денег стоит...

ivanovivanov
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 11:24 am

Re: Индивидуальный противохимический пакет(ИПП-8)

Сообщение ivanovivanov » Пт май 14, 2010 5:04 pm

amik писал(а):таджикских гастарбайтеров У нас их тоже скоро не останется.
Почему?!?!??? :shock: (если не секрет))

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Индивидуальный противохимический пакет(ИПП-8)

Сообщение amik » Пт май 14, 2010 5:25 pm

Становится невыгодно и опасно принимать на работу граждан иных государств. Дума приняла некий закон, органы, облизываясь, взяли под козырек :?
У меня знакомый, занимавший хорошее место в строительной фирме недавно попал под следствие из-за 4-х граждан Молдовы, не получивших вовремя лицензию на работу. Нашли козла отпущения :evil:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15178
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Индивидуальный противохимический пакет(ИПП-8)

Сообщение Любитель_Манниха » Пн май 17, 2010 12:58 pm

:offtop: хотелось бы верить, а как пройдёшься по ст. м. Комсомольская и Казанскому вокзалу..... :?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 8 гостей