Как приготовить эмульсию парафина в воде

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
regent
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт май 16, 2006 4:34 pm

Как приготовить эмульсию парафина в воде

Сообщение regent » Вт май 16, 2006 4:42 pm

В качестве разделительной смазки посоветовали использовать раствор парафина в воде.
Кто знает, как приготовить такую эмульсию?
Благодарен за совет.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как приготовить эмульсию парафина в воде

Сообщение amik » Вт май 16, 2006 7:18 pm

regent писал(а):В качестве разделительной смазки посоветовали использовать раствор парафина в воде.
Кто знает, как приготовить такую эмульсию?
Благодарен за совет.
Парафин в воде нерастворим :wink: . Эмульсия - другое дело.
Стандартный прием заключается в интенсивном перемешивании двух жидких фаз в присутствии ПАВ(поверхностно активного вещества). С учетом того, что парафин плавится при 60-70 град. имеет смысл нагреть воду, добавить несколько капель бытового моющего средства, добавить парафин и в миксер на пару минут :P . Хотя после охлаждения будет не эмульсия, а суспензия.
Если парафин это то, из чего свечки делают :P
Не устроит - уточните задачу.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Re: Как приготовить эмульсию парафина в воде

Сообщение Mendeleev » Вт май 16, 2006 8:47 pm

amik писал(а):Стандартный прием заключается в интенсивном перемешивании двух жидких фаз в присутствии ПАВ(поверхностно активного вещества). С учетом того, что парафин плавится при 60-70 град. имеет смысл нагреть воду, добавить несколько капель бытового моющего средства, добавить парафин и в миксер на пару минут.
Добавлю, что если перемешивать не миксером, а ультразвуком можно получить офигенную эмульсию(таким образом получают эмульсию ртути в воде), хотя очень сомневаюсь что у вас найдется подобная установка.

P.S. Как то раз захотел прикупить себе такую, звоню в фирму где продают различное ультрозвуковое оборудование, спрашиваю у мужика сколько стоит - "Дорогое удовольствие". Когда узнал что означает "Дорогое удовольствие", решил - а нафиг оно мне нужно? куплю лучше себе нормальные весы.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как приготовить эмульсию парафина в воде

Сообщение amik » Вт май 16, 2006 9:01 pm

Mendeleev писал(а):Добавлю, что если перемешивать не миксером, а ультразвуком можно получить офигенную эмульсию(таким образом получают эмульсию ртути в воде), хотя очень сомневаюсь что у вас найдется подобная установка.
Про ультразвук одобрямс. Дешевые ультразвуковые устройства есть. Типа погружных активаторов для стиральных машинок. Продаются через интернет по цене от 35 баксов. Сам не пробовал, но если поверить рекламе... :lol:
Есть и ультразковые нержавеющие ванночки с объемом от 1 литра.
В Греции все есть :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

regent
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт май 16, 2006 4:34 pm

Re: Как приготовить эмульсию парафина в воде

Сообщение regent » Вт май 16, 2006 9:39 pm

Ребят, ОГРОМНОЕ СПАСИБО за советы, размешать попробую.

В инете нашел фирму, изготавливающую промышленным способом парафиновую эмульсию.
Способ приготовления не описан, но даны характеристики:
Анионная эмульсия парафина в воде, парафин 60%, жидкость молочно-белого цвета, плотность 0,93-0,95кг/л, кислотность
8,5-9,5pH, размер частиц парафина 0,6-1 микрон, хранение +5С - +40С

Может быть эти характеристики хоть как-то прояснят способ приготовления?

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Ср май 17, 2006 1:31 am

Способ получения может уже и известен, а вот что используется в качестве стабилизатора эмульсии :?:
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Ср май 17, 2006 10:56 am

Слово "анионная" наводит на мысль, что какое-то анионное ПАВ, мобыть - обычное мыло :?:

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср май 17, 2006 12:37 pm

Делал с олеатом натрия (0,5 мл 10% р-ра) из тетрадекана (15 мл) и воды (1 мл)
Carpe diem

ttt
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Вт янв 25, 2005 11:15 am

Сообщение ttt » Ср май 17, 2006 12:43 pm

ИСН писал(а):Слово "анионная" наводит на мысль, что какое-то анионное ПАВ, мобыть - обычное мыло :?:
точно. знатоки мне говорили, что лучший эмульгатор восков и парафинов - стеарат натрия.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Ср май 17, 2006 12:49 pm

Коллеги ИСН, pH<7, ttt . Где же вы были вчера, пока мы с Менделеевым отдувались :lol:
Вопрошавший уже убежал 8)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Sovetnik
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Как приготовить эмульсию парафина в воде

Сообщение Sovetnik » Ср май 17, 2006 1:42 pm

regent писал(а): размер частиц парафина 0,6-1 микрон, хранение +5С - +40С

Может быть эти характеристики хоть как-то прояснят способ приготовления?
Чтобы получить частицы такого размера нужен ультразвуковой диспергатор, и достаточно мощный. При механическом перемешивании, в зависимости от интенсивности и продолжительности, будут получаться частицы размером, преимущественно, в диапазоне 10-100 микрон и даже больше.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср май 17, 2006 7:51 pm

Даже если жидкий лить?
Carpe diem

regent
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт май 16, 2006 4:34 pm

Сообщение regent » Чт май 18, 2006 12:21 am

amik писал(а):Коллеги ИСН, pH<7, ttt . Где же вы были вчера, пока мы с Менделеевым отдувались :lol:
Вопрошавший уже убежал 8)
Вопрошавший с ОГРОМНЫМ интересом следит за дискуссией!
Ребят, честно говоря не ожидал ТАКОГО отклика, ОГРОМНОЕ СПАСИБО за ваше участие!
Насчет мыла...Я еще один рецепт нашел, правда он применяется для пропитки тканей, чтобы сделать ее непромокаемой:
"..160 г наструганного мыла растворяют в небольшом количестве горячей воды. Отдельно готовят расплав 40 г парафина, который выливают при постоянном перемешивании в мыльный раствор; затем добавляют горячую воду, чтобы объем смеси стал равен 3 л.
В полученную эмульсию (взвесь капель парафина в мыльной воде) опускают ткань на 1 час, затем ее вынимают, отжимают и опускают в 10%-ный раствор алюмокалиевых квасцов.
В этом случае, кроме алюминиевого мыла, в поры ткани попадает и парафин, что увеличивает ее водостойкость.."

Вопрос: алюминиевые квасцы, они здесь случайно не в качестве стабилизатора (я вообще-то с химией не на ты :( )

regent
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт май 16, 2006 4:34 pm

Сообщение regent » Чт май 18, 2006 12:23 am

ttt писал(а):
ИСН писал(а):Слово "анионная" наводит на мысль, что какое-то анионное ПАВ, мобыть - обычное мыло :?:
точно. знатоки мне говорили, что лучший эмульгатор восков и парафинов - стеарат натрия.
а стеарат натрия???... - в общем я так понял вместо него хоз.мыло?

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Чт май 18, 2006 6:55 am

Стеарат натрия - это и есть хозяйственное мыло.

Опускают в алюмокалиевые квасцы, если я не ошибаюсь, чтоб разрушить эмульсию (прямые эмульсии разрушаются многозарядными ионами).
Carpe diem

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Чт май 18, 2006 9:16 am

------ Опускают в алюмокалиевые квасцы, если я не ошибаюсь, чтоб разрушить эмульсию (прямые эмульсии разрушаются многозарядными ионами). -----

Таки маленько ошибаетесь.
1) Гляньте сколько там мыла и сколько парафина.
Очевидно, что мыла большой избыток.
Теперь читаем внимательнее
----- В этом случае, кроме алюминиевого мыла, в поры ткани попадает и парафин, что увеличивает ее водостойкость.." ------

алюминиевое мыло - це стеарат алюминия. Нерастворим в воде и плохо ей смачивается.

2) Теперь насчёт парафина.
Есть такой процесс - адагуляция, то есть разрушение коллоида при его взаимодействии с твёрдой поверхностью. Проще говоря - при фильтрации через ткань капли парафина прилипают к ней.

Ну и квасцы, напоследок, потушат все призраки коллоидов.

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4826
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Как приготовить эмульсию парафина в воде

Сообщение Гретхен » Чт май 18, 2006 7:48 pm

А я видела, как водную дисперсию парафина (марки П-2) под обычным диссольвером делали. Но что еще туда добваляли - не знаю, ибо рецептура - страшная коммерческая тайна - оболочка для сыра.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как приготовить эмульсию парафина в воде

Сообщение amik » Чт май 18, 2006 9:00 pm

Гретхен писал(а):А я видела, как водную дисперсию парафина (марки П-2) под обычным диссольвером делали. Но что еще туда добваляли - не знаю, ибо рецептура - страшная коммерческая тайна - оболочка для сыра.
Диссольвер это конечно замечательно. Мощность на единицу объема творит чудеса. Вы там даже пену от Фэйри немного смогли убрать :D . А мы до сих пор бытовой блендер от Браун со стеклянной колбой пользуем :P . Наверно в добавках и есть секрет. Ибо лично я понять не могу, как может существовать "эмульсия" парафина намного ниже его температуры плавления.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4826
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Как приготовить эмульсию парафина в воде

Сообщение Гретхен » Пт май 19, 2006 2:01 pm

Так она не эмульсия, а дисперсия.
Кстати, продают полимерные воска в виде мелкого противного порошка, с ними, наверное, еще проще. И ввиде готовой эмульсии тоже продают.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как приготовить эмульсию парафина в воде

Сообщение amik » Пт май 19, 2006 5:00 pm

Гретхен писал(а):Так она не эмульсия, а дисперсия.
Кстати, продают полимерные воска в виде мелкого противного порошка, с ними, наверное, еще проще. И ввиде готовой эмульсии тоже продают.
Слидарен с Вами, коллега Гретхен. Но дисперсия - общее понятие для коллоидных систем т/ж. Обратите внимание, что я еще в первом своем посте в теме упомянул суспензию парафина.
И опять же что есть парафин? Смесь предельных углеводородов? Если да, то какая фракция? С14? С16? Или "
С18Н38-С35Н72. tпл 40-65 °С; плотность 0,880-0,915 г/см3 (15 °С)"
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 254 гостя