Как приготовить раствор натрия гипохлорита?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Film-coated
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 1:28 pm

Как приготовить раствор натрия гипохлорита?

Сообщение Film-coated » Ср июл 07, 2010 2:08 pm

Уважаемые химики, ПОМОГИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА!
Нужно приготовить 1000 мл раствора натрия гипохлорита с концентрацией 55 г/л из фармакопейного раствора "Натрия гипохлорита раствор концентрированный" (ГФ ХII, стр. 333). Статья на "Натрия гипохлорита раствор концентрированный":
Содержит не менее 25 г/л и не более 30 г/л активного хлора.
Жидкость желтоватого цвета, имеет щелочную реакцию.
Методика должна быть такая: в мерную колбу вместимостью 1000 мл количественно переносят Х мл натрия гипохлорита раствора концентрированного, ч.д.а. Доводят объём раствора до метки водой дистиллированной, перемешивают.

Аватара пользователя
aversun
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вс май 13, 2007 12:22 pm
Контактная информация:

Re: Как приготовить раствор натрия гипохлорита?

Сообщение aversun » Ср июл 07, 2010 2:28 pm

Активный хлор, это кол-во Сl2, выделяющегося при взаимодействии с НСl
NaOCl + 2HCl = NaCl + Cl2 + H2O
Вот из этого уравнения и считайте какова концентрация гипохлорита в растворе, и как его надо развести, что бы получить 55 г/л.

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13401
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Как приготовить раствор натрия гипохлорита?

Сообщение Hedgehog » Ср июл 07, 2010 2:28 pm

А в чем вопрос-то? :roll:
bacco, tabacco e Venere

anatoliy
Сообщения: 3913
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Как приготовить раствор натрия гипохлорита?

Сообщение anatoliy » Ср июл 07, 2010 2:49 pm

Film-coated писал(а):Нужно приготовить 1000 мл раствора натрия гипохлорита с концентрацией 55 г/л из фармакопейного раствора "Натрия гипохлорита раствор концентрированный" (ГФ ХII, стр. 333). Статья на "Натрия гипохлорита раствор концентрированный":
Содержит не менее 25 г/л и не более 30 г/л активного хлора.
Где Вы видели раствор гипохлорита натрия с концентрацией 25г/л активного хлора?

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Re: Как приготовить раствор натрия гипохлорита?

Сообщение Константин_Б » Ср июл 07, 2010 3:17 pm

Hedgehog писал(а):А в чем вопрос-то? :roll:
Видимо в методике процесса.
Однако, если вчитаться в условия:
Нужно приготовить 1000 мл раствора натрия гипохлорита с концентрацией 55 г/л из фармакопейного раствора "Натрия гипохлорита раствор концентрированный" (ГФ ХII, стр. 333). Статья на "Натрия гипохлорита раствор концентрированный":
Содержит не менее 25 г/л и не более 30 г/л активного хлора.
то данная задача не имеет решения по причине того, что из меньшей концентрации пытаются приготовить бОльшую. Сконцентрировать не реально!
anatoliy писал(а):Где Вы видели раствор гипохлорита натрия с концентрацией 25г/л активного хлора?
Что Вас смущает? ГОСТовский технический гипохлорит содержит около 190 г/л активного хлора. А раствор и разбавить можно.
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как приготовить раствор натрия гипохлорита?

Сообщение amik » Ср июл 07, 2010 3:37 pm

Константин_Б писал(а):Однако, если вчитаться в условия:
Нужно приготовить 1000 мл раствора натрия гипохлорита с концентрацией 55 г/л из фармакопейного раствора "Натрия гипохлорита раствор концентрированный" (ГФ ХII, стр. 333). Статья на "Натрия гипохлорита раствор концентрированный":
Содержит не менее 25 г/л и не более 30 г/л активного хлора.
то данная задача не имеет решения по причине того, что из меньшей концентрации пытаются приготовить бОльшую. Сконцентрировать не реально!
Константин, Вы не перемудрили, в чем здесь противоречие? Из 190г/л сделать 55 г/л гипохлорита с содержанием активного хлора 25-30 г/л. Вроде нет проблем :?
Константин_Б писал(а):Что Вас смущает? ГОСТовский технический гипохлорит содержит около 190 г/л активного хлора.
Вот именно. А концентрация NaClO не меньше.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Film-coated
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 1:28 pm

Re: Как приготовить раствор натрия гипохлорита?

Сообщение Film-coated » Ср июл 07, 2010 3:39 pm

В методике на языке оригинала искомый раствор готовят так:
- раствор натрия гипохлорита 55 г/л: в мерную колбу вместимостью 1000 мл количественно переносят 687,5 мл 8 % (м/об) раствора натрия гипохлорита, ч.д.а. Доводят объём раствора до метки водой дистиллированной, перемешивают.

Возможно ли это, или где-то ошибка? Может быть, искомая концентрация 55 миллиграм/мл?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Как приготовить раствор натрия гипохлорита?

Сообщение avor » Ср июл 07, 2010 3:45 pm

Film-coated писал(а):В методике на языке оригинала искомый раствор готовят так:
- раствор натрия гипохлорита 55 г/л:
Так вам 55г/л гипохлорита или активного хлора?

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Re: Как приготовить раствор натрия гипохлорита?

Сообщение Константин_Б » Ср июл 07, 2010 4:00 pm

[quote="amik"Константин, Вы не перемудрили, в чем здесь противоречие? Из 190г/л сделать 55 г/л гипохлорита с содержанием активного хлора 25-30 г/л. Вроде нет проблем :?[/quote]
Дык, amik, в том то и дело, что ни где и ни разу концентрация раствора не определяется содержанием самого гипохлорита. Это всегда смесь чего-то с чем-то. Значение имеет только содержание активного хлора, которое обычно и указывают.
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

anatoliy
Сообщения: 3913
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Как приготовить раствор натрия гипохлорита?

Сообщение anatoliy » Ср июл 07, 2010 4:03 pm

На самом деле скорее речь идет скорее всего об активном хлоре. Назвать концентрированным раствор 2% можно, но стандартный ближе к 10.
Если Вам нужен практический совет, то покупаете концентрированный раствор 7-14%, определяете в аналитической лаборатории содержание хлора. 55 делите на полученное содержание. Взвешиваете это количество и разбавляете до 1 л. Такой концентрации, как написано у Вас обычно невская белизна. Из нее ничего не получится.
Еще хочу заметить, что данный реактив очень плохо хранится. Гугление на эту тему выдает очень много информации.

Film-coated
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 1:28 pm

Re: Как приготовить раствор натрия гипохлорита?

Сообщение Film-coated » Ср июл 07, 2010 4:08 pm

Я же написала: требуется приготовить раствор натрия гипохлорита 55 г/л. Не активного хлора 55 г/л, а гипохлорита.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как приготовить раствор натрия гипохлорита?

Сообщение amik » Ср июл 07, 2010 4:27 pm

anatoliy, мне кажется Вы ошибаетесь. Дама Film-coated планирует делать не из рыночной "Белизны", а из реально крепкого гипохлорита. Там и 100г/л активного хлора не предел :? В литре , не в процентах :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

anatoliy
Сообщения: 3913
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Как приготовить раствор натрия гипохлорита?

Сообщение anatoliy » Ср июл 07, 2010 4:31 pm

Film-coated писал(а):Я же написала: требуется приготовить раствор натрия гипохлорита 55 г/л. Не активного хлора 55 г/л, а гипохлорита.
Но то, что Вы написали в предыдущем посте больше похоже на другое. В тоже время результат будет отличаться меньше чем на 5%.
Можете использовать молярную массу гипохлорита. Я только не могу понять смысла действий, помимо гипохлорита, там еще хлорид натрия есть. Считают все по активному хлору. В любой анал. лаборатории это подтвердят.
Amik, в приведенной методике всего 8% разбавляли до 55гр на литр. Не я сочинил сей труд.
Кстати и концентрация, заметьте, характерна именно для активного хлора. (вес/объем)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как приготовить раствор натрия гипохлорита?

Сообщение amik » Ср июл 07, 2010 5:36 pm

Со всеми согласен, никогда не работал по методикам из Фармакопеи и прописанным там рецептурам :shuffle: Зная еще со студенческих лет(каюсь, подрабатывал, решая задачки для дружественных студентов медвузов), сколько там бреда, утвержденного Большой Синей Печатью Минздрава :? А сейчас еще и согласованного с фармокопеями евросоюза :) :lol:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Как приготовить раствор натрия гипохлорита?

Сообщение avor » Ср июл 07, 2010 6:06 pm

Будем формалистами, будем считать что 10г гипохлорита соответствует 9.5г активного хлора.
Исходный раствор
"Содержит не менее 25 г/л и не более 30 г/л активного хлора."
Откуда по нашему допущению он не может содержать более 31.5 г/л гипохлорита

Спрашивается можно ли из него приготовить раствор 55г/л гипхлорита
Ответ: Нет
Разве что пропусканием хлора и добавлением каустика или добавлением соли и электролизом.
Вакуумное испарение насколько я понимаю бессильно.

Рекомендации
1) купите более концентрированный раствор гипохлорита
2) перед разведением измерьте концентрацию активного хлора в исходном гипохлорите аналитическими методами и разводите раствор исходя из этих результатов
3) приготовленный раствор не рекомендуется хранить больше 2-х недель ну может месяц в холодильнике. Он теряет концентрацию

Film-coated
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 1:28 pm

Re: Как приготовить раствор натрия гипохлорита?

Сообщение Film-coated » Ср июл 07, 2010 6:34 pm

Господа, привожу методику как она есть на английском языке:

- Sodium hypochlorite 55 g/L: transfer 687,5 mL accurately measured of sodium hypochlorite solution 8% (w/v) into a volumetric flask of 1000 mL. Fill to capacity with distilled water. Homogenize.

ВОЗМОЖНО ЛИ ЭТО или где-то кроется ошибка? Китайский производитель утверждает, что ошибки нет, а наш химик просто не может приготовить раствор?

anatoliy
Сообщения: 3913
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Как приготовить раствор натрия гипохлорита?

Сообщение anatoliy » Ср июл 07, 2010 6:43 pm

Film-coated писал(а):Господа, привожу методику как она есть на английском языке:

- Sodium hypochlorite 55 g/L: transfer 687,5 mL accurately measured of sodium hypochlorite solution 8% (w/v) into a volumetric flask of 1000 mL. Fill to capacity with distilled water. Homogenize.

ВОЗМОЖНО ЛИ ЭТО или где-то кроется ошибка? Китайский производитель утверждает, что ошибки нет, а наш химик просто не может приготовить раствор?
Нет никакой ошибки. А где Вы берете гипохлорит? В Китае?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как приготовить раствор натрия гипохлорита?

Сообщение amik » Ср июл 07, 2010 6:48 pm

Арифметика правильная. Химик при этом сойдет с ума, пытаясь определить и согласовать активный хлор.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как приготовить раствор натрия гипохлорита?

Сообщение amik » Ср июл 07, 2010 6:55 pm

Film-coated, отличный гипохлорит российского производства можно купить в подмосковье :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Film-coated
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 1:28 pm

Re: Как приготовить раствор натрия гипохлорита?

Сообщение Film-coated » Ср июл 07, 2010 7:14 pm

Мы не можем ввезти исходный 8 % гипохлорит из Китая.
Поэтому должны приготовить требуемый раствор с использованием нашего местного российского фармакопейного реактива, описанного в самом первом сообщении. Как это сделать?

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 4 гостя