Взаимное восстановление металлов in vivo
- Alexey [ins] T.
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 9:24 am
- Контактная информация:
Взаимное восстановление металлов in vivo
Здравствуйте, уважаемые химики.
Интересует такой вопрос, возможно ли взаимное восстановление металлов in vivo? Или хотя бы в условиях, приближенным к физиологическим рН=7,4; Т=37С? Особенно интересует взаимное восстановление между Fe, Cu, Co, Cr, Ni, V, реально ли это? Вопрос навеян цитатой:
Change in the oxidation state of one metal may favor reaction with another metal, outside the injection site. The conversion of hexavalent selenium to bivalent selenium allows the formation of-insoluble metal selenides and, in rats given Hg2+ and selenate, black particles that contain mercury and selenium in a 1:1 ratio occur in macrophages and intranuclearly in the renal paroximal tubular cells.
Magos L., Webb M. Theoretical and Practical Considerations on the Problem of Metal-Metal Interaction. Environmental Health Perspectives, Vol. 25, pp. 151-154, 1978
Интересует такой вопрос, возможно ли взаимное восстановление металлов in vivo? Или хотя бы в условиях, приближенным к физиологическим рН=7,4; Т=37С? Особенно интересует взаимное восстановление между Fe, Cu, Co, Cr, Ni, V, реально ли это? Вопрос навеян цитатой:
Change in the oxidation state of one metal may favor reaction with another metal, outside the injection site. The conversion of hexavalent selenium to bivalent selenium allows the formation of-insoluble metal selenides and, in rats given Hg2+ and selenate, black particles that contain mercury and selenium in a 1:1 ratio occur in macrophages and intranuclearly in the renal paroximal tubular cells.
Magos L., Webb M. Theoretical and Practical Considerations on the Problem of Metal-Metal Interaction. Environmental Health Perspectives, Vol. 25, pp. 151-154, 1978
Правило Г. Хиршфельда: Хороший начальник умеет задать подчиненному вопрос, ответить на него и объяснить в чем тот неправ.
Re: Взаимное восстановление металлов in vivo
ЭЭЭ почему бы и нет.
Но во-первых фраза вырвана из контекста. Например, непонятно откуда in vivo взялась ртуть. Далее: восстановление идет только селена и вовсе не до свободного состояния, а до селенида. То что оно облегчается связыванием в селенид тоже вполне понятно. Насчет железо, хром, никель это вряд ли он и в нефизиологических условиях не очень, а вот железо/медь ниче так пара.
вы изучаете применимость металлических материалов в качестве протезов?
Но во-первых фраза вырвана из контекста. Например, непонятно откуда in vivo взялась ртуть. Далее: восстановление идет только селена и вовсе не до свободного состояния, а до селенида. То что оно облегчается связыванием в селенид тоже вполне понятно. Насчет железо, хром, никель это вряд ли он и в нефизиологических условиях не очень, а вот железо/медь ниче так пара.
вы изучаете применимость металлических материалов в качестве протезов?
- Alexey [ins] T.
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 9:24 am
- Контактная информация:
Re: Взаимное восстановление металлов in vivo
Спасибо.
Но в данном случае не интересует восстановление именно до свободного состояния. Интересует принципиальная возможность такой схемы: какой-либо металл, пусть будет кобальт, в значительной степени слабее железа в плане участия в реакции Фентона, однако в сложной системе, в которой в результате этой самой реакции образуется гидроксильный радикал и железо (III), кобальт восстанавливает железо до двухвалентного.
А тут ртуть не изначально, а крысам ее ввели совместно с селенатом "rats given Hg2+ and selenate".
Нет, изучаем не протезы, а влияние металлов с переменной валентностью (redox-metals) на некоторые метаболические пути.
PS.
Для того, чтобы не вырывать из контекста, приложу целый обзор.
Но в данном случае не интересует восстановление именно до свободного состояния. Интересует принципиальная возможность такой схемы: какой-либо металл, пусть будет кобальт, в значительной степени слабее железа в плане участия в реакции Фентона, однако в сложной системе, в которой в результате этой самой реакции образуется гидроксильный радикал и железо (III), кобальт восстанавливает железо до двухвалентного.
А тут ртуть не изначально, а крысам ее ввели совместно с селенатом "rats given Hg2+ and selenate".
Нет, изучаем не протезы, а влияние металлов с переменной валентностью (redox-metals) на некоторые метаболические пути.
PS.
Для того, чтобы не вырывать из контекста, приложу целый обзор.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Правило Г. Хиршфельда: Хороший начальник умеет задать подчиненному вопрос, ответить на него и объяснить в чем тот неправ.
Re: Взаимное восстановление металлов in vivo
-А тут ртуть не изначально, а крысам ее ввели совместно с селенатом "rats given Hg2+ and selenate".
Ну так и нормально восстановление селената до селенида шло то не за счет ртути. Так что взаимного здесь нету.
А пардон в вашей схеме кобальт металлический или двухзарядный катион.
Но вообще почему нет? Вся проблема в том, что в организме металлов с переменной валентностью железо раз, медь два и обчелся.
Ну так и нормально восстановление селената до селенида шло то не за счет ртути. Так что взаимного здесь нету.
А пардон в вашей схеме кобальт металлический или двухзарядный катион.
Но вообще почему нет? Вся проблема в том, что в организме металлов с переменной валентностью железо раз, медь два и обчелся.
- Alexey [ins] T.
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 9:24 am
- Контактная информация:
Re: Взаимное восстановление металлов in vivo
Ну как же, раз-два? Вот как раз кобальт, хром, еще ванадий многие считают.
А в схеме кобальт I, затем после (воображаемого) восстановления железа Fe(III) до Fe(II), соответственно окисляется до Co(II).
В организме такие соединения есть, вот даже механизм реакции Фентона для кобальта предложен, где он кстати выступает как металл с переменной валентностью:
http://www.sciencedirect.com/science?_o ... archtype=a
А в схеме кобальт I, затем после (воображаемого) восстановления железа Fe(III) до Fe(II), соответственно окисляется до Co(II).
В организме такие соединения есть, вот даже механизм реакции Фентона для кобальта предложен, где он кстати выступает как металл с переменной валентностью:
http://www.sciencedirect.com/science?_o ... archtype=a
Правило Г. Хиршфельда: Хороший начальник умеет задать подчиненному вопрос, ответить на него и объяснить в чем тот неправ.
Re: Взаимное восстановление металлов in vivo
Да мало их там кот наплакал. Хотя NO тоже считалось мало.Alexey [ins] T. писал(а):Ну как же, раз-два? Вот как раз кобальт, хром, еще ванадий многие считают.
Кобальт I тоже достаточно экзотичная вещь.
- Alexey [ins] T.
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 9:24 am
- Контактная информация:
Re: Взаимное восстановление металлов in vivo
Согласен, конечно, немного. Но и этого вообще хватает клетке в принципе
Имеются ли какие нибудь источники, хотя бы косвенно указывающие на возможность подобного взаимодействия металлов? Буду благодарен за ссылки... любые.
Имеются ли какие нибудь источники, хотя бы косвенно указывающие на возможность подобного взаимодействия металлов? Буду благодарен за ссылки... любые.
Правило Г. Хиршфельда: Хороший начальник умеет задать подчиненному вопрос, ответить на него и объяснить в чем тот неправ.
Re: Взаимное восстановление металлов in vivo
При хроническом отравлении серебром возникает болезнь (забыл название), кода белый становится как негр. Но, видимо, окраска обусловлена не металлическим серебром, а сульфидом.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: Взаимное восстановление металлов in vivo
при сереброзе народ скорее лиловым становится, негры такими всё ж не бывают 
а что за это отвечает - упакованный коллоид или какая-то белково(цистины, лизины...) - серебрянная бяка - отделшьный вопрос. На счёт собственно сульфида - оч сильно сомневаюсь...
а что за это отвечает - упакованный коллоид или какая-то белково(цистины, лизины...) - серебрянная бяка - отделшьный вопрос. На счёт собственно сульфида - оч сильно сомневаюсь...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя