субстрат, что это - определение

[toxic1978]

Добрый день!



Столкнулся вот с какой проблемой.

Все мы знаем, что химия ферментных каталитических процессов зачастую применяет термин "субстрат".

Этот же термин применяется и в других химических направлениях, филологии, философии. Каждый понимает его по своему.

Подскажите точное универсальное определение этого термина применительно НЕ к химии ферментного катализа.

И вообще, возможно ли это?

[SkydiVAR]

ИМХО, "субстрат" есть объект воздействия, ежели уж максимально широко к этому подходить...

[toxic1978]

ладно, поступим проще.

можно ли любую реакцию рассматривать с точки зрения субстрата?

вот, например в случае горения водорода в кислороде что есть субстратом чего?

[zvir]

Я бы уточнил (широко и щедро)- объект воздействия, сохраняющий и/или проявляющий некоторые имманентные свойства в процессе и/или в результате воздействия.
Н-да... не хило загнул...

[zvir]

ладно, поступим проще.

можно ли любую реакцию рассматривать с точки зрения субстрата?

вот, например в случае горения водорода в кислороде что есть субстратом чего?

ИМХО, субстрат как понятие имеет смысл в некотором ряду варьируемых воздействий. Если вы изучаете реакции водорода - то он субстрат. В единичном процессе субстрат - это то, чья судьба Вас больше всего волнует.

[toxic1978]

все это хорошо, но как быть с официальной ссылкой?

[Quinolin'ka]

Интересная тема ))
Нашла вот такое определение в Вики

Субстрат (первоматерия, первовещество, первостихия, первоэлемент, единое начало, materia prima) (от лат. substratum — основа, фундамент) — в широком смысле, основа всего существующего. При этом субстрат часто отождествляют с материей и субстанцией. В более узком смысле, под субстратом понимают те простейшие структуры или образования, которые остаются устойчивыми, неизменными при любых преобразованиях вещи и обусловливают ее конкретные свойства (например, атомы при химических реакциях).

вот, например в случае горения водорода в кислороде что есть субстратом чего?

Если опираться на вышеизложенное определение, то каждый из них является субстратом для воды. Так сказать первовеществом

[zvir]

Ну-у-у, "официальная ссылка" - это же философский вопрос! Определитесь со школой, мировоззрение которой Вам ближе - и цитируйте Отцов. Хороший тон в этом случае - придумать собственное определение, никто не осудит, главное, чтоб в тему было.

[zvir]

вот, например в случае горения водорода в кислороде что есть субстратом чего?

Уточним - это не zvir писала, а toxic1978.

[Vittorio]

Интересный вопрос.
ИМХО и еще раз ИМХО.
универсального определения для понятия субстрат - нет. В паре субстрат/реагент выбор того и другого произволен и интуитивен. Положим, при восстановлении непредельного эфира ЛАГом мы интутитвно полагаем, что эфир-это субстрат- то, чья судьба нас волнует, а ЛАГ- реагент. Но объяснить это... С формальной точки зрения ведь оба компонента реакции неузнаваемо и необратимо трансформируются. Положим, пусть будет так - субстрат весьма вариабелен, выбор же реагентов ограничен- их не очень много и постоянно юзаются одни и те же. Реагент, как правило, низкомолекулярный, его М.вес. обычно(не всегда) меньше, чем у субтрата. Субстрат- наковальня, реагент - молот.Есть некие традиции, терминологичекие клише- напрмиер, нулеофильная атака. Значит, тот, кто атакует- нуклеофил - будет реагентом. Вот, мне это видится как-то так.

[amge]

все это хорошо, но как быть с официальной ссылкой?

Наиболее "официальной" ссылкой, очевидно, будет рекомендумое IUPAC определение из Глоссария, которая, впрочем, вопрос по сути не проясняет. Согласно этому определению субстратом можно называть любое реагирующее вещество, но перед этим оговорить, какое именно вещество мы этим термином называем.

[Sokolov]

Субстрат- наковальня, реагент - молот

Скорее, субстрат - это раскаленный кусок металла, по которому работает молот-реагент. А во всем остальном полностью с Вами согласен