Отделить медь от железа?
Отделить медь от железа?
В общем, задача такая: Есть биметаллическая проволока, внутри сталь, сверху медь. Каким образом можно это разделить? Не применяя высоких температур и дорогих или недоступных реактивов. Например с помощью электролиза - один электрод - биметалл, второй электрод, электролит, электроток - и чтобы медь с биметалла осела либо на втором электроде, либо перешла в раствор. Ну или еще как?
Ну действительно, электролиз только в голову приходит. Не знаю насколько это будет рентабельно в маленьком масштабе. А так, электролит - серная кислота, напряжение - 3-5 вольт, анод - ваша проволока, катод - лист меди. Наверное можно что-то придумать, чтобы железо (как только его поверхность очистится от меди ) запассивировалось и дальше не растворялось. Иначе придется менять электролит довольно часто.
Кроме серной кислоты еще и медный купорос понадобится. Без меди в растворе не будет ее осаждения на катоде. Напряжение не при чем, катодная плотность тока - 1-2 А/кв.дм.vano писал(а):Ну действительно, электролиз только в голову приходит. Не знаю насколько это будет рентабельно в маленьком масштабе. А так, электролит - серная кислота, напряжение - 3-5 вольт, анод - ваша проволока, катод - лист меди. Наверное можно что-то придумать, чтобы железо (как только его поверхность очистится от меди ) запассивировалось и дальше не растворялось. Иначе придется менять электролит довольно часто.
Теория суха, мой друг, но зеленеет жизни древо.
Медный купорос образуется при растворении меди с анода, нечего ценный реактив тратить если можно в процессе получить.
При низком напряжении медь просто не будет выделяться (то есть верхний предел, 5 вольт, это я так, к примеру написал, можно и по выше, только чтоб не убило)
Плотность тока думаю придется использовать какая получится, заранее ванну тут ведь никто не будет рассчитывать (неизвестна площадь анода и куча других параметров).
При низком напряжении медь просто не будет выделяться (то есть верхний предел, 5 вольт, это я так, к примеру написал, можно и по выше, только чтоб не убило)
Плотность тока думаю придется использовать какая получится, заранее ванну тут ведь никто не будет рассчитывать (неизвестна площадь анода и куча других параметров).
Получится то же самое что растворять медь химически, только еще и расходы на электроэнергию, так можно вообще просто в кислотах растворить. При низкой концентрации меди в растворе (изначально нулевая) должна быть и низкая катодная плотность тока - соответственно низкая скорость процесса.vano писал(а):Медный купорос образуется при растворении меди с анода, нечего ценный реактив тратить если можно в процессе получить.
При низком напряжении медь просто не будет выделяться (то есть верхний предел, 5 вольт, это я так, к примеру написал, можно и по выше, только чтоб не убило)
Плотность тока думаю придется использовать какая получится, заранее ванну тут ведь никто не будет рассчитывать (неизвестна площадь анода и куча других параметров).
В гальванике решающую роль играет ток, а не напряжение, так как от тока зависит скорость процесса, качество получаемого осадка и косвенно - какой из возможных процессов будет протекать. При превышении тока выше предельного образуется не плотный осадок металла, а рыхлый порошок - оно надо?
Расчитать параметры процесса раз плюнуть. Площадь анода роли не играет.
Да и если целью является продать медь, то лучше продать в таком виде в каком есть - прибыль будет больше.
Теория суха, мой друг, но зеленеет жизни древо.
Тут уже неоднократно обсуждалась невысокая доступность концентрированной серной кислоты, а в разбавленной растворять медь крайне неблагодарное занятие. Кроме того, я думаю, что проще потратить электричества на 10 рублей, чем возиться с растворением меди в концентрированной кислоте.
При низкой концентрации меди в кислоте, электропроводность будет обеспечиваться сернягой, а растворяется медь в качестве анода - на ура.
>Площадь анода роли не играет.
Хм, это как? Если площадь маленькая, то придется прикладывать довольно высокое напряжение, чтобы обеспечить большой ток (сопротивление все таки).
>Да и если целью является продать медь, то лучше продать в таком виде в каком есть - прибыль будет больше.
Это вряд ли, медь в таком виде мало кто принимает, другое дело, что нет уверенности в том, что процесс себя окупит. Я бы попробовал все таки что-нибудь на основе высоких температур. Например сделась большую печку на дровах (на даче например), с поддувом от вентилятора, из железной бочки. Она конечно прогорит после пары плавок, но она и стоит копейки.
>В гальванике решающую роль играет ток, а не напряжение, так как от тока зависит скорость процесса
Ток как раз и зависит от напряжения на электродах и сопротивления ячейки. Это в промышленных электролизерах расстояние между электродами можно забацать в 1 см, а в самопальном они будут довольно далеко друг от друга и напряжение придется повышать.
При низкой концентрации меди в кислоте, электропроводность будет обеспечиваться сернягой, а растворяется медь в качестве анода - на ура.
>Площадь анода роли не играет.
Хм, это как? Если площадь маленькая, то придется прикладывать довольно высокое напряжение, чтобы обеспечить большой ток (сопротивление все таки).
>Да и если целью является продать медь, то лучше продать в таком виде в каком есть - прибыль будет больше.
Это вряд ли, медь в таком виде мало кто принимает, другое дело, что нет уверенности в том, что процесс себя окупит. Я бы попробовал все таки что-нибудь на основе высоких температур. Например сделась большую печку на дровах (на даче например), с поддувом от вентилятора, из железной бочки. Она конечно прогорит после пары плавок, но она и стоит копейки.
>В гальванике решающую роль играет ток, а не напряжение, так как от тока зависит скорость процесса
Ток как раз и зависит от напряжения на электродах и сопротивления ячейки. Это в промышленных электролизерах расстояние между электродами можно забацать в 1 см, а в самопальном они будут довольно далеко друг от друга и напряжение придется повышать.
центнерами. Посему заморачиваться стОит.Я про стабилизацию вообще ничего не писал, просто указал, что придется напряжением подбирать приемлемый ток (ну еще концентрацией кислоты это можно сделать, расстоянием между электродами, диафрагмой).
А по площади - много проволоки за один раз впихнуть сложно, в виде комка разве что, а попробуй её скомкай, у неё толщина 4-5 мм.
Хотя как вариант можно в большую круглую емкость поместить вдоль стенок проволоку, а в центр катод пихнуть.
А по площади - много проволоки за один раз впихнуть сложно, в виде комка разве что, а попробуй её скомкай, у неё толщина 4-5 мм.
Хотя как вариант можно в большую круглую емкость поместить вдоль стенок проволоку, а в центр катод пихнуть.
Стоит попробовать в щелочном электролите. Сульфат аммония + аммиак. Медь растворится легко, железо запассивируется. Вместо аммиака работают и этаноламины.
Сам бы отказался от электролиза. Аммиачная среда + окислитель
Сам бы отказался от электролиза. Аммиачная среда + окислитель
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей