соединение серебра с лимонной кислотой-помогите

[новыйхимик]

Взаимодействие серебра с лимонной кислотой при смешивании в воде: что образуется, побочные явления, процессы?

[amik]

Какое серебро? Металлическое с лимонной кислотой не взаимодействует

[новыйхимик]

То, которое используют при производстве воды, для обеззараживания. Я думала, может кто знает. Ясно, что это не металл... А лимонка обычная, пищевая

[anatoliy]

Ясно, что это не металл...

Мне, например, не ясно. Металлическое серебро можно посадить на любой сорбент. Например на уголь.
Суть Вашего вопроса не ясна.

[amik]

Мы между строк читать пока не умеем, хотя и очень стараемся. Хотите разобраться и что-то узнать - поясните суть проблемы.

[dan14444]

Очевидно, что речь о +1. Лимонка его восстановит. До металла. Но быстро - это при кипячении. А при комнатной - мож и поживёт немного каким-нить комплексом...

[новыйхимик]

Стараюсь объяснить: Мы нейтрализуем щелочь в воде лимонной кислотой, тем самым повышая PH до 8. А после вода проходит через осеребритель (в воду добавляются ионы серебра). Вопрос такой: может ли при этих процессах лимонная кислота взаимодействовать с серебром? и что может образовываться, если - да. Может ли появиться какой-либо запах?

[anatoliy]

Вопрос такой: может ли при этих процессах лимонная кислота взаимодействовать с серебром? и что может образовываться, если - да. Может ли появиться какой-либо запах?

В этих условиях может образоваться смешанная соль серебра, натрия и лимонной кислоты. Водорастворимая. Запах здесь не причем.
А кого Вы травите тяжелыми металлами, если не секрет?

[dan14444]

Стараюсь объяснить: Мы нейтрализуем щелочь в воде лимонной кислотой, тем самым повышая PH до 8.

Может таки понижая?

А после вода проходит через осеребритель (в воду добавляются ионы серебра). Вопрос такой: может ли при этих процессах лимонная кислота взаимодействовать с серебром? и что может образовываться, если - да. Может ли появиться какой-либо запах?

Запах - нет.
Ионы будет восстанавливать. Неспешно. Но они и так восстанавливаться будут. Т.е. если "осеребритель" эффективный - будет чёрный налёт/осадок. И с цитратом и без...
Это православно, такая вода - хорошая, годная ©. Но может придать тушке лёгкий лиловый оттенок, при невоздержанности .

[anatoliy]

Это православно

Слабо решить такую химическую задачку:
"сколько ионов серебра содержится в одном литре крещенской воды, если водоосвящение происходило на Волге, ширина которой в этом месте составляет 300 метров, глубина — 20 метров, скорость течения — 3 метра в секунду, общее время нахождения креста в реке составляло одну минуту, а крест, которым сельский батюшка совершал обряд, был деревянным?

[Cherep]

теперь точно оффтоп...

[anatoliy]

Можете банить, только освященная вода никакого отношения не имеет к содержащей ионы серебра. Главная байка о серебре - про Александра Македонского. Даже к христианству в целом не близко по времени.
Зачем говорить о том, чего не знаешь? У нас есть отдельная тема по этим вопросам.

[amik]

Лимонка его восстановит. До металла. Но быстро - это при кипячении. А при комнатной - мож и поживёт немного каким-нить комплексом...

Насколько мне помнилось, цитраты серебра и их растворы вполне устойчивы. Была на форуме даже небольшая веточка по их получению
Сегодня на скорую руку проверил, благо все под рукой. При рН7 при кипячении серебро цитратом не восстанавливается. Быстрое восстановление идет только в щелочной среде(не аммиачной) при рН>9, когда комплексные цитраты разлагаются с образованием окиси серебра, а уж та весело доходит до металла.

[dan14444]

anatoliy - вы приняли сетевой мем за пропаганду ПГМ? Ой! Сходите на уютненькое...

amik - про я pH ничего не говорил, но банальным смешиванием 1% цитрата натрия и нитрата серебра при 100С коллоид получал десятки раз.
В сабже пользуют рН 8 (причём лимонкой похоже доводят из ещё более щелочного). Это уже не семёрка, но возможно для препаративного получения металла и не годится... Но. То, что помянутая смесь нестабильна "в бытовых условиях", т.е., в частности, на свету - экспериментальный факт. Более того, даже чистый нитрат в них нестабилен и при хранении в прозрачном пластике, например, успешно дохнет.

[anatoliy]

банальным смешиванием 1% цитрата натрия и нитрата серебра при 100С коллоид получал десятки раз.

Сетевой мем мемом, а Вы прежде спросили бы о концентрации щелочи, лимонки и ионов серебра. Если речь идет о десятках микрограмм серебра литр, какой осадок или коллоид Вы увидите?
Конечно, через годы это может проявиться на теле.

[dan14444]

Ну во-первых десятки микрограмм в литре увидеть вполне можно - как севший на стенки коллоид, например.
А во вторых - у меня был, к примеру, бытовой электрический "серебрятор" - и водичка из него вполне себе зачерняла пластиковую бутыль. Немаленький электрод в йом успешно растворился за пару лет - до состояния огрызка...

[amik]

банальным смешиванием 1% цитрата натрия и нитрата серебра при 100С коллоид получал десятки раз.

Коллега dan14444, область получения наночастиц благородных металлов от меня достаточно далека Но любопытна, т.к. образование коллоидов золота и серебра мы использовали в аналитической практике для определения следов этих металлов. Востановитель по своим методикам вносили дополнительно поскольку чистые растворы цитратов не восстанавливали серебро и золото в наших условиях (рН=4-5)
Не смогли бы Вы коротенечко привести свои загрузки и условия восстановления или, что проще, дать ссылочку на конкретную методику

[dan14444]

Э... быстрее написать... Например литр 170 мг/л нитрата до кипения и добавить 6 мл 1% цитрата. Всё. Зелёненький.
pH специально не контролирую.

З.Ы. Если есть грязь - то будут чёрные кирпичи .

[amik]

Ээээ... Вопросик - какой цитрат? Натрия двузамещенный?

[dan14444]

Трёх. Так что что-то щелочное там, таки да, несмотря на нитрат...