Очистка от СО2

[Chemical Soldier]

В общем парни задача такова - поглощение СО2 из газовой смеси водорода, азота, и окиси углерода.
Решил применить 2 способа и выбрать из них наиболее подходящий.
Первый способ установка скрубера и поглощение СО2 при помощи раствором карбоната натрия натрия. При этом будет образовываться гидрокарбонат натрия, далее раствор идет в дегазатор где нагревается до кипения и теряет оксид углерода поглащенный. Далее снова цикл повторяется. Как считаете такая система будет работать?
Второй способ это поглощение в том же скрубере водой, но здесь нужно давление. Могу создать только 15 атмосфер, потому что мой скрубер на большее давление не расчитан- этого хватит или можно применить более низкое давление?

[ИСН]

Это опять он?
Или не он?

[amik]

В общем, парень, везет тебе с модераторами

[Sovetnik]

Ни картошка, ни сметана не заменят нам метана!(сокр.метандростенолон)

А не нужен нам метан - нам его заменит план (конопля)!

[barsergey]

В общем парни задача такова - поглощение СО2 из газовой смеси водорода, азота, и окиси углерода.

Почитай сначала какую-нибудб книжку по связанному азоту, хотя справочник азотчика. Там все есть по очистве от СО2. И определись, в конце-концов, с производительностью.

[chemik]

СО2 содой конечно, поглотится с образованием бикарбоната, а вот извлечь его обратно, как предполагается, нагреванием раствора не удастся - бикарбонат достаточно прочен, чтобы не развалиться при кипячении. В производстве соды бикарбонат фильтруют (его растворимость меньше, чем у соды) и прокаливают, выделяя СО2. Если объемы СО2 большие, то этот способ применить можно.

[amik]

СО2 содой конечно, поглотится с образованием бикарбоната, а вот извлечь его обратно, как предполагается, нагреванием раствора не удастся - бикарбонат достаточно прочен, чтобы не развалиться при кипячении. В производстве соды бикарбонат фильтруют (его растворимость меньше, чем у соды) и прокаливают, выделяя СО2. Если объемы СО2 большие, то этот способ применить можно.

Чтой-то не то
Бикарбонат прекрасно разлагается при кипячении раствора, а начинается разложение так даже раньше. Чтобы убедиться в этом не надо лезть в учебник или справочник, а просто бросить ложку питьевой соды в кипящую воду Газовыделение и резкий рост рН налицо.
В промышленности естественно прокаливают кристаллический бикарбонат, потому что он таким и получается в процессе(зачем лить воду, а потом возиться с упаркой раствора?).
Соду практически не используют в промышленности для поглощения СО2 т.к. система быстро забьется малорастворимым бикарбонатом и другими двойными карбонатами-бикарбонатами натрия. Такой процесс применяют только для очистки технической кальцинированной соды (осаждение проще перекристаллизации).

[Mendeleev]

Более того растворённый бикарбонат разлагается даже при комнатной температуре, простой опыт это подтвердит- растворите ложку бикарбоната в рюмке воды, попробуйте на вкус(напоминает минералку, только креплёную), оставьте раствор стоять открытым на неделю, после чего если его попробовать он будет очень едким и горьким как слабый раствор щелочи.

[Chemical Soldier]

СПАСИБО БРАТЬЯ ХИМИКИ!!!!!Очень сильно помогли мне!!!!Еще раз спасибо огромное!!! Все решено значит поглащяем CO2 с помощью холодного раствора карбоната натрия, далее он идет в дегазатор где вскипает и разлагается, потом в теплообменники охлаждается и опять в скруббер!
Спасибо друзья!!!

[barsergey]

карбоната натрия

А в промышленности используется поташный метод - карбонатом калия. Хотя давно уже и не.

[chemik]

Чтой-то не то
Бикарбонат прекрасно разлагается при кипячении раствора, а начинается разложение так даже раньше. Чтобы убедиться в этом не надо лезть в учебник или справочник, а просто бросить ложку питьевой соды в кипящую воду Газовыделение и резкий рост рН налицо.

Ребята! Что-то вы не то говорите. Если бросить столовую ложку поваренной соли в кипящую (точнее, начинающую закипать) воду, то там тоже будет идти резкое вскипание, так как при добавлении соли резко уменьшается растворимость газов в воде. Что касается бикарбоната натрия, то я сошлюсь на книгу Крашенинникова С.А. "Технология очищенной соды и очищенного бикарбоната натрия" стр. 165 (по-моему в этой библиотеке она есть). Посмотрите - там четко сказано, что разложение бикарбоната начинает идти с заметной скоростью только при 126 С, а в реальных условиях температуру держат не ниже 140 С. Кроме того, возьмите "Краткий справочник по химии" Гороновского И.Т..Там стоит цифра 160 С. Ведь реально придется крутить гигантские количества раствора, чтобы сорбировать-десорбировать СО2!
Что касается КНСО3 - не знаю. По Химической энциклопедии, вроде бы при кипячении раствор при 100-120 С разлагается, то есть он менее устойчив, но не приводится цифра парциального давления паров СО2 над КНСО3. Вообще поташ найти не проблема, чтобы на нем что-то попробовать.

[Sovetnik]

Chemical Soldier, поясни, ради чего ты затеваешь всю эту кухню, сначала получая СО2 (бесполезно затратив энергию), а затем от него избавляешься, также затрачивая энергию и средства?

[amik]

To chemik
В рекомендованной Вами книге на с.250-253 как раз и описано разложение бикарбоната в растворе . При простом кипячении без вакуумирования и прочих хитростей. Равновесие достигается при степени разложения 90%. Так что же мы неправильно говорим.

[Chemical Soldier]

Chemical Soldier, поясни, ради чего ты затеваешь всю эту кухню, сначала получая СО2 (бесполезно затратив энергию), а затем от него избавляешься, также затрачивая энергию и средства?

Тепловая мощность установки пока точно не помню но большая, короче газифицируется 60 кг опилок в час. При этом получается генераторный газ с примесью CO2, этого не избежать. Так вот мне этот газ чтобы повысить его теплотворную способность надо очистить от этой примеси. Вот я и ставлю скруббер с содой. А тепла на газогенераторе впустую очень много выделяется, прикинь сам бочка омкостью 50 литров раскаляется до бела раскаляется, так что я рубашку поставлю на нее где и будет разлагаться гидрокарбонат. Мне все равно это тепло девать некуда.

[Mendeleev]

А тепла на газогенераторе впустую очень много выделяется

Если есть возможность сжигать смесь газов сразу после газогенератора, то с точки зрения повышения общего КПД, разделять газы не следует так как при этом он охладится, гораздо выгодней сжигать горяченьким, + можно уменьшить потери тепла подогревая воздух для топки от твоего раскалённого добела генератора.

[Chemical Soldier]

Да друг чувствую ты въехал в суть проблеммы! Мой газогенератор будет снабжен тремя рубашками - одна для подогрева воздуха вторая для получения технологического пара и разложения кидрокарбоната треться для перегонки продуктов синтеза и еще один теплообменик для того чтобы у выходящих из газогенератора газов отбирать тепло на синтез. Короче установка получается очень сложной, чувствую надо сарай в деревке будет расширять=))))) Так что Тепло я использую по максимуму насколько это возможно.

[Sovetnik]

...газифицируется 60 кг опилок в час.
...чувствую надо сарай в деревке будет расширять

Не иначе у вас в деревне лесопильный завод!
Может вам в деревне и целлюлозно-бумажный комбинат открыть?

[Chemical Soldier]

Нет рентабельность маловата=)

[Mendeleev]

Да друг чувствую ты въехал в суть проблеммы!

Попробую ещё дальше въехать: СО2 тебе надо отделить что бы получить синтез газ?

[Гена Торпедов]

Менделеев да ты просто полный безумец как и я! Брат очень пантовая идея! отправлять этот СО2 на получение синтез газа! точна сделаю обогащение дутья в газогенератор этим ненужным газом! тогды он будет востанавливатся углеродом топлива до СО!!!! Блин мы бы с тобой замутили бы ядерный реактор это точна!
Псиб за идею!