Отделение пластика от меди

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Отделение пластика от меди

Сообщение nikkochem » Ср фев 16, 2011 8:32 pm

Meta-Don писал(а):Пластик растворяется в растворителях очень медленно, это же не сахар в чае растворять. И куски медного кабеля будут наматываться на мешалку. Т.е., теоретически - растворить можно, а практически - будет довольно большая и медленно работающая установки.
Так зачем мешалку. поставить емкость для закрузки проволки между реактором и обратным холодильником. В реактор хлорбензол. Проволка будет обрабатываться и парами и стекающим обратно хлорбензолом. Дополнительно еще ПВХ получим слегка паршивого качества!
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Отделение пластика от меди

Сообщение Smol » Ср фев 16, 2011 9:17 pm

Состав полимера на изоляции медной жилы может быть сложным (ВНИИКП не даром свой хлеб ест), слоев изоляции может быть несколько, там может быть и подшитый полиэтилен, и фторопласт и даже лавсановая (а иногда и полиимидная) пленка :D
Так что лучше, зная марки кабеля, проконсультироваться у специалистов, наверняка какие-то механические машинки для снятия изоляции с кабеля уже кем-то придуманы...

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Отделение пластика от меди

Сообщение SkydiVAR » Ср фев 16, 2011 10:04 pm

Вот кстати, что-то подсказывает мне, что продать этот кабель в качестве именно кабеля, а на вырученные деньги купить неизолированного медного провода и соответствующего полимера в гранулах будет куда как выгоднее, чем пытаться смыть изоляцию... Вопрос к топикстартеру: Почему не реализовали такой вариант?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Ferom
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 11:43 am

Re: Отделение пластика от меди

Сообщение Ferom » Ср фев 16, 2011 10:19 pm

Уважаемые химики, почему про УФ никто не говорит? Если я не ошибаюсь, то ПВХ от УФ изменяет свои свойства, а именно теряет пластичность и начинает трескаться и обсыпаться (когда-то даже проводились изыскания о том, как бы его модифицировать, чтоб не портился).

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Отделение пластика от меди

Сообщение Smol » Ср фев 16, 2011 10:49 pm

Так я же говорю, что ВНИИКП не зря свой хлеб ест, давно уже существуют стабилизированные от УФ марки кабельного пластиката. Замучаетесь лампой греть...

Ferom
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 11:43 am

Re: Отделение пластика от меди

Сообщение Ferom » Ср фев 16, 2011 11:15 pm

Так это ж обычной лампой, в стандартных условиях (окружающая среда). А если подобрать правильные условия, то бишь: катализатор инициирующий деструкцию, нужная частота УФ, температура, давление и т.д., глядишь оно все и деполимеризуется.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Отделение пластика от меди

Сообщение Smol » Ср фев 16, 2011 11:19 pm

Ferom писал(а):... глядишь оно все и деполимеризуется.
Вот сейчас ставят пластиковые окна, они тоже сделаны из ПВХ... Сколько веков надо ждать, чтобы такое окно "деполимеризовалось"?
А ведь кабельная изоляция обычно рассчитана на работу в гораздо более тяжелых условиях, чем пластиковое окно...

Ferom
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 11:43 am

Re: Отделение пластика от меди

Сообщение Ferom » Ср фев 16, 2011 11:29 pm

Я и говорю, что катализатор нужен. В советские годы разные НИИ заботились не только об эффективности и селективности полимеризации, но и об обратном процессе (проблему переработки автомобильных шин никто не отменял). По-видимому, зря всё-таки ВНИИКП свой хлеб ест – не беспокоится об экологии. :!:

DSP007
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:36 pm

Re: Отделение пластика от меди

Сообщение DSP007 » Чт фев 17, 2011 1:56 pm

Ага, а растворителя сколько нужно чтобы со 160 тонн кабеля снять изоляцию
А снег - вот он . И мороз , правда днем уже -20, но ночью еще градусов на 20 меньше . В ночь проморозить, а с утра несколько раз прокатится по бухтам на бульдозере.
Хотя продать имхо предложение более дельное, метров 100 подземного кабеля возьму...

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Отделение пластика от меди

Сообщение Smol » Чт фев 17, 2011 3:10 pm

DSP007 писал(а):...В ночь проморозить, а с утра несколько раз прокатится по бухтам на бульдозере...
Да выдерживают все современные кабельные ПВХ-композиции такие морозы (минус 40), это только если жидким азотом морозить...

Аватара пользователя
П. Вящий
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 9:16 am

Re: Отделение пластика от меди

Сообщение П. Вящий » Чт фев 17, 2011 8:54 pm

Можно использовать расплавленные соли. Есть такая технология. Берётся здоровенная ванна, наполняется например хлоридом калия (плавится 760 С). Медь на дно ложится, изоляция обгорает, в шлак превращается. И от Алюминия отделится. Дыму много будет, придётся скрубберы делать, что-то в этом духе.

DSP007
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:36 pm

Re: Отделение пластика от меди

Сообщение DSP007 » Пт фев 18, 2011 12:25 am

Smol писал(а):
DSP007 писал(а):...В ночь проморозить, а с утра несколько раз прокатится по бухтам на бульдозере...
Да выдерживают все современные кабельные ПВХ-композиции такие морозы (минус 40), это только если жидким азотом морозить...
Не совсем. Если он под нагрузкой замерз- то беспроблем. А вот если на замерзшего прикладывается нехилая нагрузка- уже не факт. Сегодня (точнее говоря уже вчера) с утра подобрал кусок трехжильного кабеля 5 мм в двойной изоляции, с размаху треснул им об стенку контейнера- внешняя оболочка треснула.

Аватара пользователя
Alex Muratoff
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 9:54 am

Re: Отделение пластика от меди

Сообщение Alex Muratoff » Пт фев 18, 2011 3:37 am

Всетаки кажется будет лучше обжечь. Кол-во то нехилое. А температуру подобрать эксперипентально, чтобы и медь не расправилась, и изоляция "самоудалилась" :D
Истина где-то рядом, но блин так далекоооо.......

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 5929
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Отделение пластика от меди

Сообщение antabu » Пт фев 18, 2011 6:32 am

П. Вящий писал(а):Можно использовать расплавленные соли. Есть такая технология. Берётся здоровенная ванна, наполняется например хлоридом калия (плавится 760 С). Медь на дно ложится, изоляция обгорает, в шлак превращается. И от Алюминия отделится. Дыму много будет, придётся скрубберы делать, что-то в этом духе.
Щёлочь + селитра. Температура ниже. Но алюминий растворится.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Polychemist
Сообщения: 9436
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Отделение пластика от меди

Сообщение Polychemist » Пт фев 18, 2011 6:44 am

SkydiVAR писал(а):Вот кстати, что-то подсказывает мне, что продать этот кабель в качестве именно кабеля, ... Вопрос к топикстартеру: Почему не реализовали такой вариант?
Ворованный кабель?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Отделение пластика от меди

Сообщение SkydiVAR » Пт фев 18, 2011 1:54 pm

Polychemist писал(а):
SkydiVAR писал(а):Вот кстати, что-то подсказывает мне, что продать этот кабель в качестве именно кабеля, ... Вопрос к топикстартеру: Почему не реализовали такой вариант?
Ворованный кабель?
Молчит топикстартер...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 21 гость