Нужна помощь в получении геля

[mdib]

Живут у меня забавные домашние зверушки - муравьи. Живут они в исскуственном муравейнике - гипсовом формикарии со стеклышком.
Недавно узнал, что есть такая прикольная штука - гелевые муравейники. Т.е. формикарий заполняется прозрачным гелем, в котором эти чудики могут строить ходы и все такое Решил попробовать сделать такой и себе.
Экспериментировал с гелем кремниевой кислоты - добавлял ~20% раствор ортофосфорной кислоты к раствору силиката натрия до нейтральной реакции. Гель получается, и вроде всем хорош - достаточно прозрачный, не токсичен для муравьев. Но к сожалению гель довольно быстро "портится" - через несколько часов он начинает "течь" (выделяет воду), дает небольшую усадку, появляются трещины, гель теряет эластичность.
Вопрос - как повысить стабильность геля? Может добавки какие-то?

[Polychemist]

Этот гель, мне кажется, не подойдет по фундаментальным причинам - в нем сохраняются активные силанольные группы, сшивка идет постоянно, и все кончается синерезисом, трещинами и т.п. Можно попробовать какой-нибудь органический гидрогель, после образования которого в нем нет активных групп и, соотв-но, нет причин для дальнейших изменений. Например, найти биохимиков/молекулярщиков, они постоянно делают форезы в полиакриламидном геле и поклянчить у них компоненты: акриламид, сшиватель, инициатор. С концентрацией геля и степенью сшивки можно эксперементировать самому. Незаполимеризованный акриламид можно вымыть из геля водой. Да, и любой гель будет карежить при высыхании - надо смачивать или создать 100% влажности.

[AF]

Фигней мается мил человек....

[mdib]

Например, найти биохимиков/молекулярщиков, они постоянно делают форезы в полиакриламидном геле и поклянчить у них компоненты: акриламид, сшиватель, инициатор

А он не ядовитый получится?

Да, и любой гель будет карежить при высыхании - надо смачивать или создать 100% влажности.

Ну это само собой.

Я им, пока, подсунул желатин (прмерно 5г на 100мл + ложка сахара) - ковыряются вроде с интересом А если залить желатин между двух стекол слоем ~2 см, то он долго продержится? Всмысле что раньше - он перестанет быть гелем или его сожрут бактерии?

[mdib]

Фигней мается мил человек....

Ага, фигней... А мил человек AF, когда такой ответ писал, чем маялся?

[Polychemist]

Токсично точно будет, если гель не отмыть от акриламида. Сам гель, конечно, может по-тихоньку гидролизоваться с выделением аммиака, что не очень хорошо. Лучше бы использовать более стойкие мономеры, типа винилпирролидона, если есть возможность достать.

[slavert]

желатин протухает на раз, это же белок

[eukar]

Сам гель, конечно, может по-тихоньку гидролизоваться с выделением аммиака

При комнатной температуре и нейтральном pH это будет происходить ооооочень медленно. Вроде как за несколько недель-месяцев на 2-4 процента. Аммиак при этом может медленно выходить из геля, не причиняя мурашам вреда.

[eukar]

Да, и любой гель будет карежить при высыхании - надо смачивать или создать 100% влажности.

Абсолютно верно! Но даже не обязательно 100% влажность - можно просто создать постоянную влажность, выдержать пи ней гель (такого подобранного состава, чтобы при этой влажности он держал достаточно воды), и после этого гель уже изменяться не будет.

[avor]

Да, и любой гель будет карежить при высыхании - надо смачивать или создать 100% влажности.

Абсолютно верно! Но даже не обязательно 100% влажность - можно просто создать постоянную влажность, выдержать пи ней гель (такого подобранного состава, чтобы при этой влажности он держал достаточно воды), и после этого гель уже изменяться не будет.

А может гель создавать на неводной основе, типа вазелинового масла, оно сильно медленнее испаряется. А мономеры брать на основе метакрилатов типа бутилметакрилат и диметакрилат этиленгликоля(сшивка)

Хороший водный гелеобразователь агар-агар, а еще лучше агароза. Она более прозрачная и белая и бактерии ее плохо жрут, только дорогая больно. Но пластина 5мм толщиной высыхает на открытом воздухе за сутки.

[slavert]

как это бактерии не жрут агар-агар??? Бактерий же на нем в виде культуры выращивают

[avor]

как это бактерии не жрут агар-агар??? Бактерий же на нем в виде культуры выращивают

Не-а, там агар используется в качестве плотной среды, что бы бактерии не разбегались и не смешивались с соседним, а росли тесными рядами вокруг своей единственной прародительницы и называется это колония.

А жрут бактерии добавленный в этот агар питательный бульенчик из белкового гидролизата и витаминчиков(дрожжевой экстракт). Хотя составов питательных сред много иногда гемоглобинчик добавляют иногда глюкозку, минеральный азотик, минеральный фосфатик, почти всегда поваренную соль.

[Alchi]

в 9 номере ХиЖ был рецепт геля для свечек:

"Рецепт приотовления прозрачного геля для свечей достаточно сложен:при нагревании смешивают 5 г желатина, 25 мл глицерина и 20 мл воды,
когда раствор становится прозрачным, добавляют к нему 2 г таннина, предварительно растворенного в 10 мл глицерина (нужно брать растворимый в воде, белый таннин), а затем раствор полагается долго кипятить, пока не испарится вся вода и не исчезнет муть."

Может подойдет?

[Константин_Б]

Если Аффтар не ушёл далеко то вот ещё нашлось:

К 5...40% водному раствору поливинилового спирта(степень полимеризации 500...2000) добавляют армирующий материал, например 3% водную суспензию гидрофильных волокон (исскуственный шёлк) или нетканный материал. Композицию заливают в форму, вымораживают при температуре от -15 до -50*С в течение 10...50 часов иоттаивают при комнатной температуре на воздухе или в воде. Цикл замораживания-отмораживания может быть повторён. В композицию могут быть добавленыпластификаторы, красители и наполнители.